70% #108 - Богдан Трояновскій, Выдавництво Свічадо, Львів 8 III 2014
Ц03:Е108

70% #108 - Богдан Трояновскій, Выдавництво Свічадо, Львів 8 III 2014

•

Опис епізоду

70% #108 - Богдан Трояновскій, Выдавництво Свічадо, Львів 8 III 2014

Видам вазму моі слухайці при мікрофоні Анна Кырпан Такыма ци подібныма словами звертам ся до Вас од початку <unk> року Кілька разів юж мі выглядало же проґраму <unk> процент буде закрыто Коли зачала ся пандемія пак коли зачали ся полномасштабны русийско украіньскы війны але продолжували єм дале глядала єм ріжных способів і форм жебы продолжувати Хоц было то легко але не заперли єм проґраму Назву проґрамы <unk> процент выдумал Богдан Ґамбаль якого уж неє знал <unk> процент то мала быти оповід о Лемках в Украіні был приблизно <unk> процент Лемків выгнано з рідной землі на схід В проґрамі <unk> процент мают звучати все голосы нашых респондентів Мают промовляти жывы люде од самы передачы гыдут не на жыво Налетят до вас в прямім ефірі а прирыхтуваны наперед І леж не тоту особливіст в проґрамі <unk> процент бесіды жывыма людми для ній єст важна Не хтіли ся бы того формату зміняти але змінили ся обставины Зато не годны єм далей тримати ся вызначаных од початку принципів Єден з них лемківска бесіда процент то проґрама в якій окрем даякых манятків ма звучати лемківска мова При тій самій єм зачала робити тоту проґраму по части задля того жебы научыти ся в такый спосіб лемківской бесіды І тепер мі барз трудно тримати ся того принципу якій запроваджано од початку был респондентів штораз то меньше і меньче Зато тоту проґраму очывидні час заперти Може не навікы може до ліпшых часів а може і на все В каждым разі кєд буде колонять словис достойний трафите до ефіру нашого радия цут буде ся даяка подія і о якой кунця знате нашым слухам то зас пуцюєте <unk> процент А тепер послухаме другу част бесіды яка зачала ся тыжден тому Припоминам же з Івано Франківском пішла єм на полудньовый захід до Придгіря Ґорґанів а конкретні в селище Солотвин Нараз оповідали сме де Украіні особливо в Голичыні Компаті замешкали по выселіню Лемкы Но власніщысо Лотвин не належыт до такых місц Цілком не належыт цілком не належыт Бо не было в той околиці сел перше заселеных Німцями ци Поляками якых переважні і Росиян выгнаных з Польщы Но то можна было ту Лемків стріти хыбай припадкову то власній был такий рафунок Пані Мария Дямба з є покєба замешкала ту бо мала ту роботу І она і єй муж выбрала свой єден фах геолоґію Лем же по технікумі пан Миколай Золочно вчыл ся пак і в Інституті Марияніт бы вродила ся єдна дівоцька Ґалина а пак друга Світляна то власні она Світляна стріля ня в Солотвині Но але о той роботі ното власні в Солотвині і в околицях было дос роботы для ахеолоґів бо як і всядит в придвірю Карпат так і в той околиці вядали і знаходили долу Ґаз і інчы підземны богатства якы залігали в ту посісідство Нагтова ропа ґаз є добивают іх і з них скорыстают ту і днес Нові для люди якы при тім робили поставленых дім і власні ту родина Миколи і Мариі достала скромны мешканя В нім власні і Бесідуєме а і обзераме стары знимкы тоты іщы з Вышоваткы власні з того невеликого села з Вышовадкы в Ясельскым Повіті походят родиче пані Мариі а і она тиж в ним ся вродила в <unk> році дзямбы родина Війця і Маслеі родина єй мамы то гейбы модий Лемковины Іх доля то направду доля пересічной лемківской родины Єдных біда гнола в Пілнічну Америку другых Полудньову хтоси втікал од депортациі іщы През чехословацку границю хтоси іщы скорше перед <unk> віхал на захід Польщы а інчы такой не могли уникнути выселіня выселіня і на схід і на захід Розлетіли ся на вшыткы стороны світа як тоты пташкы Але не вшыткы пак ся стріли Но то послухайте кус нашу бесіду Вы ся писали з дому Дзямба таку Мама была з Маслейк Так Так уж знам Вашы родиче то мама тату з якого року мама з <unk> року <unk> І тато і мама з Вышеваткы Вы повіли же тотого родина была більше як ту наз ним пак Ту видиме трьох братів І двох бісестры А были іщы Діти як был Йосиф де поіхал на заробіткы в Америку вернул ци ніт а Василь і сестра Вулька в Арґентину Тыж на все Нє Василь потім ся приіхал сюди на Украіну сюди Власті Так зовсім А Улько што лишыла ся так го вне дітей не мали на тят вшыткых было вісем Так плокнул А ту мамени родиче а ту Ту Моменос сестро і Марина єй доцівка О дві сестры было дві сестры і хлопец браты было іх четверо было мама дві сестры і і брат Мыслеі Кус родина менша то я так розумію же зато же тотова родина была дос великой мусіли давати сой рады і дітям повіли же мусити яклоси думати де іхати зробляти так де муси де Йосиф же поіхал што был старший і так Він был з <unk> р Але найстаршый найстаршый Як листы писали якоси екосы переписували сякы з язнам я знамши як уже він приізджал сюди з Марякы до Львова бо дальше ниде му не можно было іхати дотоды приізджали моі і з Чехів Тета отого тета наймолодця тотаж в середині Ту она в Чехах то же приізжала з дітьми до Львова Новідзеня Как родила ся тіла в якым то могло быти році в шістдесятых роках Але якій самый рік я не памятам А тата жыла деси близ буду границі ци Но она як сказати Як же хотіли нас на східляти выганяти то стрик Дмитро він тік і жонатий был дітей не малы і він і тота з малым і з чоловіком деси поіхали дальше близю до німецкой граници в Польці А тота тата Словаків Чехословакію там через ліс близо близко том близку були тре студа поіхал пішла І ся аресла якоси грони а мы ся лишыли тату переходили бо то як Добре тото шыткали дома в хаті тото болотно тото такє грубы то все тоткє для роботы тото все было а якше ліпше штре было то ітишли собі ту до Словаків ти скупували та уж ли том свобідны собі ходили і там купували а дома шыли опіця та якысы капаты ґорсеты запаскы осім такєвы так Е то з той родины як бы тот брат і сестра зо своіма родинами они не Но тота оли ся повіми таку тота а Ганна тота наіщы дівкы была як пішла зо грани туда до Словаків Ога она дівком пішля та самы ну сама перешла ну сама може істи колиси там мала яєчку затримал там і перешла і уж там зо мишко там вышли завіша ся тоже за нашо Ти там же сме туда єздили го а дато Жатец Чехословачына Жатец был такє місто Жатец она там добрі ся мала двоє діти мала там хату куквартиха І то власні была така стріча родины коли і она пришла до Львова і пришолнак брат старший Юасиф Ей приіхал приіхал зо Маєкы а там уже приіхал Андрий Андрий на Тропольщыні бу і там так Е ушыткы ся стріли де маєте ой до кольоровы додому із кольоровой знимкы не было так Осип то мама то бато угм а тото Татеха з Чехів тота м ой а видно праці хто з заграницю Василь той Андрий О то сын з Чехів тоне і Мілюшка тоже з Чехів ма то Андрийовий Сынти наш наштут В самым центрі Куломінскєвиця памятникы Но то історична історична знимка же так вшюткы ся стрілим Але не знам ци Мали можливіст спокійні побесідувати бо знам же слідили так ма коли хтоси пришол напр з Америкы то Хыба деси по парку бы ходили то може та ходили были ся по місті бо так дослідили Із приіду є провезу машыну дак комуси лешыт машыну ти так більше і не приізджал Ну та він уж тиж был кустарший той жолтал малыс як то тепер кажут бар а як тото было там якто ся называл нехтам такє осусвємал быжы лам продавали ден Піл ресторан Дай бы то кажут маленькє тикє ресторана Но штоси та вы в <unk> выіхали так з Вышоваткы Ного Осифа то іщы долше не виділи Таз я зовсім не гм іх мама напевно не виділа Тото не знате уж кільку років Ай то він уж давно помер уж давно помер Но я гварю же він мі іхал до Америкы і іщы давно так так то не знате уж кільку років выіхал молодым а уж старшым был повісти в повалі до сві повісти уж макыі то та так То то была історична сільця ціле жытя там прожыл што оповідали тоты заграничны заграничны руды дале добрі ім ся жыли там тир Выповіли же брат метро выіхал на захід Польщы Мы сут до німецкых граници абы не єхати сюда до Украі з родином родином тай бы сам себе вигнал бо пак выганяли тади а він єса сам себе выгнал там і сам собі Господар і то же ме туди єздили з чловіком Лем там господарку мал то же так само як і вдома ґзурал бур тантосину сіял кысадил кормил ся гом три доцькы мал три дочкы дві щыли ся всюдистом а молодця в школу ходила казала Я тіж хочу ся іти вчєти я не хы быт здугноів Вы підтримуєте тепер родина тото тепер медже собом діти тых повіны так выґа слабо контактуют як тепер Мили слухаче припомином ся днас бесідуєме з Марийом Кєбом з домом Дзябом родом з Выселадкы Запроводила ня до ней єй дівкы Світляны яка з родином на початку полномасштабной війны выіхала якоси чудом выіхала з Марию Поля і пришла до Іванофранківской области де з родином жыє в безпеці Зас другє дівка голины мешкат небарз далеко і тиж близко гір в Селиці Розняків Думам сий же тепер зробиме кус музичну перерву в минулой передачы чули сте якій співат пані Мария Але повім Вам же не лем она а ціла родина Дзямбів любили співати напр дівка пані Мариі Галина уж богато років певні іщы з тых часів коли постала соспільна орґанізация Бескєдскє Зиблядство яка входит вытовариство Лемківщына співат в ансамблі Бескєдянка Як милют ся то тот ансамбль діє власні в Селисті Рознятів Чули єм іх выступы но то може і Вам дам тото послухати же за к сво што такой моє рі завжды завжди є гынівыше чок Останя сызло Лезго свойы c лем дружы гый сой То мекусть побесідували про родину няня про родину мамы да В мене брат той на два рокы швид мене молодший то він принімал участ в калості в тій капелі співал Мушыте бы што там є пелай єздів скму та Хоріта так ольківскы тавий ся студенко та І він выни єздили в Ждыню ци де там ватру єздили То віншыватку іщы вдивити ся то што не машы дивити ся бо то же нема погоріло чышло томже понестянок згорено згоріло І він там зустрічал ся бывстыма Сестрыме темешу в Польщі там не одна приіздила сюда до нас було а так тепер Но они по якому бесідуют Но по драгу Бо недва може може і спольщыли ся може як де але они по польскы самособы а лежы они іщы і міли говорити по свому говорити то там стрічали ся а Бо то як бы рідні медже собом контактували а тепер як бы двою рідны То якы ци товды кыз дулепер з інтернатом то можна през цілый світ бесідувати Та як єст інтернет то можна бесідувати та з Чехів таку фотоґрафію тета Веслава О там єй шыкы середина се бесідят чышвятом Ціло того тє показати тутого брата свого такого теперішній Коли видіш політаштеперішній гінже Помер в <unk> році а наймолодші браты будівельникы были Вціли ся майті вціли ся там ґде будівельникым стали цінне тото вшытко цінне было то ціле жытя ту не так як тепер знимкы робили кажду секунду Ога гото як бы в Чехах были оту брат Як бы всяках были ты сфотоґрафували єй чловикы і я і моі дівчата І то якій рік песю тут ніт О єс свята як выходила заміж о ся Бо не там маліу Я кажу не было бы щастя але нещастя помогло было Тепер то війна під час війны в той морілу воє взяли москальота і у ней ледве звідти ся вырвали І тепер ту Чекают по перемогы До то мы кус побесідували про родину тата мамы мы кус побесідували але я хочу знати то вашы родиче такой з того были села така той кыта і они поженили си поженили ся коли В <unk> році <unk> році І шлюб брали такой вышывальці Вышыватці але брали шлюб у грабі Гротам грекокатолицка а в нас же том переходили на Православі ну і там не хотіли навіт шлюб дати вян роду Кілько годины вышываці не перешли на православну конфесию і в грабі была церков рекоменту лезка же ходили тадне хрестили тоже в грабі Гм гмм ту церков ту ходили в граб є они істі ходили такой вышываці Але вышува ішли там уж православна ци равы Але они до печатках іщы там змовляли ся бы том свічку якыси татові не дати А мамо моя батькє мамені були православніж православні о Ти а мама ся татови передавала істи як забыла замужня Овшы о том протів тебе там в церкви хочуты з тамы якыси світскы давали тішо о тато собі взял якуси свічку тику шыбісю зрубил то мі дес і взял і тут коли світскы позасвічыли а він собі а йому не дают він собі свою одягу найбільш світску зосвітил то было так же колиси давно в церкві Были такы напереді стояли же тримали такы великы свідскы было так тепер може так неє тримали такы великы і то Лем такы могли но не знам поважны ґазды тоты великы свіджкы тримати напереді Штоси такє было буд хто не міг тото може хлодит о тоты може ходил зопозы так гм врадиме лоці на подругій світ а я єзджы жыют Вы найстаршы Вы народили ся в <unk> земі і по вас хто брат <unk> Ваню Тах і Мизьо Михальо <unk> мали сте двох молодшых братів так гейбы вас троє так троє не слісті была сестра <unk> році Але то Померла ся маленька о тот ся слобувало на тиф То сестра вродила ся уж ту сестра то <unk> році І померла цілком маленько Та муленька то тато захворіл на тиф сусідовичых лежал на тиф лікарні потім мама Потім я і потім брат а бабця лишыла ся сама в хаті Маме нам а това мама Она з нами приіхала на Украіну Но і потім мамо в лікарні народили Но і там яку наслобати там дитину не тримали чого Сиддали додому Ти бабце коло того ходила ти Я знам як она там ходило тяжко Та ти померла дитина Потім тату як же выздоровю ти пішыл вєдати сой роб роботу дес Ти нашол там сусіднім селі Букова называло ся был колгосний млин О і там два коні мали і тоту же конюхому як казали струіл ся Де добрі мы не голодували бураз при млині тато робил было нашый дахто і приходившый кому здавали там мукы ото <unk> рік то тяжкый был О так Но <unk> вродил ся іщы Ну то його Дак <unk> ся жадил він Я ходила то <unk> клясы Ду вели Так А потім уж тато найшли Овців мали звязок і з калушом бы тому же в калушы жыли е сестры мамени бо і тудаме переіхали Но і там по квартирах Ходили ту до сюда бо то купити хотіли ус хыжы то не было як за што дуже по квартирах а потім же з двоюриного брата од того барни жінка робила госпі до Ярку єй дали пляц казали пла і тоді мы хату будували на двох Вы мі вкус оповідьте што вы памятате такой з дітячых років што вы памятате яка тото вышыватка якє оно было невеликє но але є великє село было З Хаты близко стояли і были од навіт другый так што до сусідів з зими навіть бусіком по снігу могла перебігти Нема в Высокы Гори Ны ни та ну але там ґаздувати тяжко было бы то землі была тяжко камяниста таково От але робили ліяздували сте што мали мали мали в ся мале худобу коровы коні вівці свині гусин общым птицю Но і так робили но то не бідны бы єсти бушы файну бы Но земля не была аж така добра але выкусмали той землі То бы землі землі была Ліз был мали бы потім якы уже нас выселяли нібы то нам давали таку кубатуру і там писало кілько там морґів поля кілько морґів лісу Шо було Ну то люде робили ти Тым ти мали От Тепер каже ліпше альбом бо тепер дуже робит фотоґрафіі дале а ту може видіти в телефонах а тами пропасти можент Оду моє видіну товту можно видітка добры пукату праправду кісує показати Мама богата на правды О го тоті два браты старшы і молодці Вас ся так моі Ті подівальникі той артист співал в Польщы єст рік Вы повіли же вашы братя єден і другій так В <unk> році помер і <unk> Ой так біда Зас пришол час на музичну перерву Тым разом подаю фраґменты з нашой передачы о ансамблі Студенка з Калуша з <unk> року Бо братя пані Мариі Кєбы з дому Дзямбы з яком днес бесідуєме тыж мают стосунок до студенткы Іваню і Михал і дівка Михала Світляна Петрустяк яка на початках діяльности студенкы была музичным кєрівником ансамблю Видите то як бы фраґмент той передачы выдостали сме з нашого архіву Най же тот фраґмент з концерту якій зараз прозвучыт буде красным спомином о них Тепер вышли на сцену лем двоє сам кєрівник Беяну Ган Магловскій і Іван Дзямба жебыли співати туетом світ місячку світ A выходы A ЛАПІ A Пон Іван Дянба добрий майтер ціле жытя будувал тоту місто коли Але гнецто бесідуєме неуйтім о студенті і о лемківскій співанці Дзямба Іван Михайловіч Мітати моя мама і вся моя родина із Польщы переселиці Одпадємо гышываткы ястлечку оповіду бо ти так пішло породу Я то люблю співати Мы іш тенцюєме але так не змогли сме зробити кус прову А і як фестівал куте найбільше Тот уж умы зводяно ловскым співами світ місяцку світ є купы такы Берти ся рекруты тіж люблю І выновино червененькых тотя буде пити і тако я люблю Не были торочыкля знаєте сумнавды такє знатсити богатых та єку дуже богаты співанукє знам темкільку руків ансамблі <unk>ene Яка вісіна Джы жытя прошло хоче лем Вам іщы так само Бодай іщы А то я Вар дякую абы вашы слова до Бога дошли Але мі та доповідал што в нього было <unk> років для народжыня темым одповідаль на дня роджыня тат ми той бажаме іщы прожыти <unk> років А він повідал а Бог тя не послухат Але так помер на девнос на <unk> рыці Святливою Вам тіж дякує А тепер буду просити іщы суденю сівати Іщы наро буде сівали Іван Дзамба а на сі протиме треба о A не Анля права нары роды Длявого І вы повіли іщы же што ваш брат же выступал єздил до Ждынівату Ваню был такій вышыванці А вы не были для дея не была Не охіли ся на тото треба было вык выробляти ты документы заграничны паспорт Отдея якыс такше не приш не могла О а брат дуже там як бы было в колусі жыло весь час Я бы тоже том принімала участ так бы я любила співати любила Но так пропало свойом роботом І што тот Ваню повіл як він пришол до Вышоваткы што йому дам Та што він том виділ бы нич не виділ былоку бо нич не было уж Не было мич такого што він бы міг іщы з давных часів торошто дихатниякых ся погы погоріло том понесю нове А што він більше міг видіти Але был был на тым місци тих Вы може памятали дашто а він шато може запамяташ як ічого не лапусте будуш памятати А вым памятате дасти Йовал тарку Намятам Я знам што брали мене до церкви єщы є в дитинстві дуже мліла надвір ментили Церкве церкви того диалеку то лез лестє од нас низдє Нижнім кінци Знате я посмотріла на тоты знимкы но цікаво видіти наприклад якы люди ся зберали Виджу же хлопы уж такы гоноровы же они уж по тых костюмах А я виджу наприклад ваша мама навет ту уж як пришла она не зрікала ся свого струю з дому она так позберана ну неділю повіме так позберано такєм домам ну то барз згарді выглядат ба згарді выгляда Іщы хоцю знати хлопы вшыткы были уж так по европейскы Ци были може старшы люде то такє на свята так о так А на каждий дан якы президенте такы собі кєсе на гавеці том было такє з такого полотна тканого сло о такы А той же іх ралих скупляли такы і а лишыли дома шыли там были кравцені шышыли опільцяте ґурсаты лыже часто купували по словацкым блоті та словака на тоты кабаты а на материю на на тото вшытко дак так Тотами быше рішыли же то м собі самы шыли Нота на приклад гуртате што каж всешыло суйци был краве Ні то кравец был Кравец бы може кравцені были Цішыли шыко то може кус тяжко горцит добрывшыну тото прав є кравцені А вышывали самы острыту то вышывали запаску а тото є там зуму тым басунанка баса базункы прашы дракы декоративны удас може і высиде то гы Ну а Тю памятит ся то ден коли юж высиляли Тот дес так же може травень так што уж тепліше тепліше з толгу де місяц напевно в дорозі были То іще добрі же іщы на <unk> році шо нам дозволили істє брати Што хочеш берати з субом Вы ме взяли машынку швейну єс ся вино оно мене є ножану жых в Словаках обміняли на дві вівці о машынка І мамино придане было такє вада Жы маю тоже тоту скриню ваду єст єдла ту та о Це основне шымаю Ну так переєны брали тоты заголовкы ну є так в тым товарняках можна было взяти корову Ґарову так і корову брали Там разом в товарняках там от застелено том видно соломом было атакувати собі застеляле там перенимали тото ся єй корова том Овсю долвы єхали люде по дорозі вмерали вот багато было ся помрали Ти так веслек жому вмерали по дорозі Чом вмерали по дорозі то я знуса но ци то были просто хворы ци стары Цо были маленькы діды Яколя за діти не казали з за дорослых того дорослых тар Може може страс того всяку было так достанці Сталиньска областя по моім карань ци якусь том карань называєте чыя тотну си так Но сонцедіньсконасконатко так ну то є видно мнетам місцеві ті головы кул голоспут ци тото мало видно завданя такє Абы ішли собі брати кого хочут то не вязно шом бы выберали робоцю силу давно што Кого лишыли тамты поіхали решту дальше дальше Водвуйку мій Лишыл ся в чуріні його лишыли там то там село великє было і школа і церква то все там было А нас уже вкінецы пару хат был може стріти таде кє там третіє пару хыжі было і то ми тата з дочкою і бабою мамою ніби ну і мы і татова мама бо то татова мама была з нами а мамина мама з сестром о А потім уже приіхал з Німечыны боєі іщі в Польці были то сын тен поіхал в Німеччыну абы шробити гыдно А потім як мы вже были там в Климушы він нас найшол і туда же і туда приіхал з Німечны От він собі том Він ходил там з якою з дівчыною місцевою ходил а потім же сестра померла Така привидска была ужы вночы На двір выходили І вітер єй обдутал ж напри зашля до хаты і голова заболіла ти голова быти головати головати пару днів голова шолже і не вставала з ліжка там казали або взятим якій з них такы дідо Видно жебы с покликати покликали а він подивил ся каже Як жыє до девяты днів То буде жыти А она вмерла дожыла Ну і товды уже на похорон то приізджали приходили такы родину якы знайомы на похорон от і там Ванял мі то брат мідвіний собі там єдну сподобал гаврилячку от і потім ся на ній женил А він собі з дівчыном якысимтом хладил Ты Ты і ясно ся напевнує так дале а така файна дівчына была оно продавало маґазині Дикы су як казали манку зробила так не достачыт шо манкы ні судили єй Боже даколи судили ні за што Но він тоді женил ся і так поіхал а потім уже узнали то же полатім його дочко оця што така кучеряла Надя Тоже кілько років мала сиже ту в кавушы і узнала якоси бы там вашы лемкы є якосивно узнала же є братний Значыт тойде ледіти так што была в тюрмі тота в маґазині продава Такій красин казала він приіздил туда вкаус денаді тосіма але яне бы я так все спочатку хтіл з домя женити Но і што быти і так она она была што єй заарештували оно было в тюрмі і товды вродило таю напевно Одкал такы красы він батька вдал вся често батька і тимадя батька а ті двоє же є на маму Бона четверо дітей мала мал Іван Братко овдалс Певну маму видите якє то в жытю і не треба і кіно якє то в жытю было і то імятам племусі мы жыли там Той нам добрі было єсти мали што корова было то ся І тато мыслобойкы том навчыл ся робити людям Бо коли сы вас бы дели бо такы мыслобойкы так ну ти до школы далеко быловати тато каже Я тут не буду жыти тут не ма чым наіт полити Єден до брата брат Андрий был в іншым реґіоні там уже і угльом полили А тым ту поіхали туде до брата Андрия до брата Андрия І там в нього были троха а потім пришли такы флейкы ктепер кажут брыкє зробили што будут назад домів до пості пустяти такы зродустил паст татарку ва І давай хто хто хотіл і давай доберати близче до границі Те мы так люди повірили так і мы так попали До гірова До коли грани самонито Ну і там на тоту лісницівку попали бо дуде підеш скрил хто над даленом там жытных там святу Далем Да хату нам дале хату таку на штырі кімнаты і там по каждій хаті по одній сібі каждій квартирі по кімнаті были А там похворіли ся Батькы мылів і меді обыдвоє зла званьом похворіли диф От і тату думали шуже все шымре так тяжко хворий был хворий был мама там народила шытину то а потім же і баба померла ти мы же батькы і нас двоє з Іваном же тотато нашол собі роботу там в Букові ото Яючка зала конюхом там робил ти нас єст було шо потім же там сестры мамы і сестры то дві были в калушы і мы давай туда до них поіхали Близю бы там никого де не были там никого не были з нашых З Лемків николи в місце витамо та і поіхали туда І там бы м же оселили ся Декяту бы Я Вам дякую Моі наймилейшы слухайці На тім завершыєме нашу бесіду у нас в гостях уж другій раз была Мария Дзямба помужю Кєба яка вродила ся в <unk> році в селі Вышоватка Запровадило вас до ней селистє солодын Івано Франківской области Анна Кырпан І на тім пращам ся з вами і не знам коли іщы ся стріли тримайте ся оставайте травы жыцю Вам вшыткого найліпшого З вами была Анна Кырпан вывано Франківскы Майте ся красні

Автоматычна транскрипция

Слухайте се процент лем не Скрокова а зо Станиславова Для вас будут глядати ріжного цікавого шелеякого Анна Кырпан і Наталия Сатурян слухайте семка <unk> процент а будете мати цілых <unk> Видам Вас моілы слухаче при мікрофоні Анна Кырпан гнеска маме гостя сідиме в самым центрі Львова выдавництві Сві і передомном сам директор того выдавництва то єст Богдан Трояновскій І то така особа же я уж давно мам на мысли прити дашто ся звідати побесідувати бо то барз цікова особа можна повісти же він єст революцийонером в справі християньской літературы в Украіні зробил барз дуже Не памятам докладні кілько уж часу здає ся мі же уж <unk> ци уж Сім років провадит тоту справу зачали ся вшытко іщы в Польщы в Любліні коли студенты в Католицкым університеті зохтіли штоси выдавати своє якє си такє маленькє іщы друкувати на машынці і то ся звало тот часопис свічадо І може дахто з вас навет памятат тоты такы маленькы скромны але барз важны часописы може дахто деси в своій церкви виділ може купувал тото ци роздавали може дахто памятат іщы тоты часы Осемдесяты рокы то місяц дає з <unk> р тото вшытко ся зачало і то были студенты Мали кілько ентузиязму Мали кілько охоты штоси такє робити І то были інакше часы часы же вшыткы ся обытурили вшыткы Хтіли робити дашто нове для Бога для свойой земли для вшыткых і найліпше все мают тото учутя што треба робити в новых часах Новы молоды люде і товды такым был пан Богдан товды было так же він зачал студиювати богословя мал на мысли быти священником пак пришли інчы думкы пак Подумал же може добре быти і психологом Но а Гнескы Барз добре же учыл ся і того і тамтого і гнеска єст прекрасным директором выдавництва може найбільшого християньского выдавництва в Украіні То выдавництво Свіду зове ся так само як тот маленькый часопис котрий выходил іщы в такых напіллеґальных умовах в Польщы і де ся розходил тиж нелеґально і тепер вырковных колах християньскых вшыткы знают што то за чловек Іщы треба повісти же тото выдавництво выдає барз ріжны барз барз ріжны книжкы гнескы То може быти святе писмо і жытя святых але і но такы ріжны шылиякы выданя для людых люди котры лем першый раз пришли до церкви Для богословів котры цілежытя ся вчыли богословскых наук Для діти для люди уж дорослых для старшых сут і такы книжкы єст і така література для люди ріжных ґруп Люди котры мают ріжны інтересы повімы і для інтеліґенциі християньской ріжны ріжны выданя жебы было што чытати в каждім припадку Но і они іщы і естетичны они гарды на выгляд і тотыж важне і промотором того вшыткого єст пан Богдан Трояновскій І маме ту припадок барз цікавий коли Ляік значыт не священник не монах але чловик мирянин світскій чловек в спілпраці з священниками монахами В тым припадку студитами бо ту єст монастыр студийского уставу може робити великы справы Но і тепер уж просиме до бесіды нашого гостя то перше хочу ся звідати ци я Так представила цілу справу як оно єст ци може было даякы блуды Но з де більшого все было гарно Всказане може трошкі нь стосовно того Знайте тых што ми так дуже добре тут все орґанізуєме Є богато проблем маєм богато трудностів І не все іде так як бы хотіло си скажемо Дадіємо ся очывидно што надалі якос ті трудности будем дуляти што буде штось по новому по красшому но і стараєме ся принаймні робити таку літературу яка ну потрібна Церкві людям всем нам Мі ся здає же вы в своім жытю нашли тото што хтіли бо власні тепер повіли ім же прібували ріжне а в кінці ся указало же найліпше вам быти тым Чым сте тепер Я бы хтіла іщы ту повісти же тримам в руках моі слухаче не можут тепер того видіти тримам в руках таку маленьку книжочку у його обіймах написал Перший раз написал Богдан Трояновскій бо він все был так бы більше редактором директором а то сіл і описал і зобрал ріжны м істориі ріжны припадкы такы як причы докотры де оповідат но о стосунках Болга і чловека але в нашым жытю ріжны епізоды і Каждий тот припадок має іщы якусы морой каждій тотій оповідці єст іщы якысы якысы мысли з того родят ся і якысы уж сут ту прикінци Єдна такого повідка зове ся одповід Соломона власні про такого чловека котрий рядил реліґійным выдавництвом І він барз добрі пасувал на тім місци в тій ролі вшыткы ся дивували бо можна было лем подивляти як тот чловек зна кому яку книжку пропонувати зна яку выдавати зна што тепер найбільше актуальне ма такий дар І коли дали му звіданя як то так єст і як то мін там потрафит то він одповіл же то не єст лем мій фах ту моє покликаня но а як то ся стало а то вшытко про царя Соломона бо якоси прочытал інфраґмент Святого писма про царя Соломона же в сні тому царю взял ся Бог і звідувал ся його якій дар він бы хотіл од Бога отримати І Соломон выбрал мудріст І Бог дал йому тото Знаме же навет така приповідка же гварят ся мудрий як Соломон І тот молодий Хлопец долго думал о тім Очывидно подумал же тиж бы хотіл мудрости і хотіл бы помочы не єдному чловеку не двом не трьом А Жебы як найбільше люди мали од него даяку поміч Но і так він остал директором реліґійного християньского выдавництва Здає ся мі же написали сте о собі Ци то єст правда ци то вшытко выдумане як то є Ну што вправды є в тому так Знаєте я може так прокоментую кожна істория мені здає ся што кожна істория святого писма чому мы єй чытаєм і чому хтось написал і залишыл ці істориі саме тому штобы мне потім віднаходил іх в свому жыті Тобто чому помістили історию Соломона Но я собі думаю тому шужда людина має право в Бога штось просит Якій особливый дартак Соломон попросил отримал Кожд з нас має право Яшой думам іш убог йому все право даст Но і так само тут є тобто я собі думаю шо і якшы є власне то і то мабуде проханя просне такє така відповідне покликаня родины Покликаня што і покликня ци той талянт ті талянты якє люди наносит собі дес том правда і якій вона може розвивати потім в жыті І як собі думаюш власна істория про того выдавцята і власна істория про людину яка нот має спосіб напр я не бачу собе священником не бачу собі проповідником я не вважаю шы я дуже дам навіт добрий автор чы Чи писати вмі я не вмію каже ту так часами што спробую але насправді я мужу быти посередником посередником між людми якій дістнуют духовным людми гарным людми великым людми і людми до якых я бы хотіл штоб то слово дішло так і власны тому може я выбра професі выдавця тобто людины яка може великы цінности передавати інчым людям В Польщі тоді потім в Украіні но ситуация як знаєте была дуже важка топто коли я прихал в Украіні а побачу на скількій голод книжок літературы але щы більше голод слова Божого топто сучасного актуального Часами люде якій зобуне десь Дес то булословя было такє же далекє далекє тамна років тото богато людей власти не знало того што в діє ся в світі што відбуває ся як люде вчат як говорят як гарні былусловы духівникі духовні особы як власни вуне пишут навчают і мені хотіло ся штобы до тых будете словом угодити Ну і потрошкы потрошкы ми почали власне выдавати книжкы Зпочатку в Польщы мы це робили А коли кордон одкрыю ся коли я побачу тод є такій дісту пустера тулюд великій в Польщы шлітература была доступна ци не была так траґічну скажему А тут было дісто серіозна проблема і мы тоді почали власны перенес як выдавництво Украіну і тут почали таку серзнійшу діяльніст І вызодувала нас того Вам не шкода та пар сідили бы сте в Евросоюзі і не было жадных проблем смоты што гнеска в Украіні ся діє но може Гнаска южне так але пару днів тому то діяло ся страшне І Вам не шкода же вы ту сідите преці в Польщы но якы мень більше спокійно Хыба і в тоты часы якы тото зачынали як была солідарніст то тоты часы то нейкый си ризикы такы был А тепер тото якыси так уж в Польщы выглядам так спокійно Так Я не піддумал што буду же вдругы війсковый стан пережывати Но славо Бог якыс такы парлямі війскового стану не было хоча Це такі жертвы были і богато жертв Я думаю шо більше жерт навітні што ді в Польщы війсковому стані як тепер в Украіні ци інакшы Як то Ні Ци было інакше очывидно ци было може долше але было оно жертв было менша Ци не было вкур ци был розтягне долшый час вони готували ся війско в Польщы міліция готували ся долго воне то це зовсім це было так як бы но раптово але воно было добре підготоване і очывидно вони увязне до всіх головных скажем опозицийонарів і дуже было можливіст якій сильно протистояти але были теж мы знаєм были жертвы Я тоді мо таку ситуацию ся был тоді в семінарі і я не дуже ме тужкє будую в такому як бы В ситуациі Пах так і мене дуже брали участ в тых акциях Але но але пережывали тому што всі пережывали всі пережывали ті трудності і клопоты Но дуже траґічні пережыв ті дні І пережываєм до сьогодні было бо ті люде шыты ті жертвы і свіжі восны і дуже бото жертвы пораненых людей і дуже бото сколіченых властивы психі людей правда бо це ци теж то лишыт ся в якыс так тых тых участників Майдану Но і очывидно шум всі яко дуже дуже цеперваны слово было же закінчыло ся же принайм яка перемога єй ім діям ся не тілько перемога яка там політична силь діснул перемога Духа людского тотою порямлагідности людины што ми дісно будуєм нову краінци Можеме повісти же в тутых подіях же тапер ся одбыли єст барз важна річ і здає ся же повіт так Мирослав Маринович же єст єдна річ Явка барз важна для цілой Украіны для заходу і для сходу є пілночы і полудня то моральніст В ріжных реґіонах люде хотят жебы Тота влада была не лем компетентна не лем добрі рядила але была моральна І здає ся же власні на тім і побігат цілий тот бунт котрий вызріл бо Штоси ся робило штоси ся діяло што робила влада і оцін люде не знали і то было тайне і то было неморальне Місяц здає же то власні барз важний аспект бо тепер сут такы наприклаті Фейсбу плакаты такы же тепер мы не можеме давати кумуси значыти хабар лапулку бо тепер ґмерлоківку люди же ми не можеме быти як товды і не можут уж Быто такы корупцийонеры Тепер мы не будеме навет метати смітя до кола деси ани там де оно мало быти навет такы тепер мы будеме нечестны єдым з струнку до другого до каждого і можеме повісти же навет На Майдані был феномен коли люде хотіли быти ліпшы навет быти святы І на Майдані было церков і місяц дає же цілу Украіну хоче быти і наша Было такє дослідчыня якого іщы мы не мали Ци будете вы як директор выдавництва реаґувати на тоты подіі были выдаєте не лем книжкы але і ріжничасописы актуальні можете реаґувати І як учувати як тепер в Украіні єст тота справа власне за тым жебы вымагати од інчых той моральности і повіме так християньской моральности і могу быти моральным На відвертаючы од <unk> р то прагнаня людей до моральности до честности до позбутя корупці в Нобулю і воно завжды было в стих часах як я сой пригадую не завжди была як бы Така мудріст хтоси має робити так Чому після <unk> такє розчаруваня Бо довірили людям мы довірили людям які потім доправдали ци єй довіры Тепер мы вже знаєм што никому не може довіряти а треба почынати мабут від себе Тобто я мушу ставати родиной більш морально я мушу ставати більш чест Я мушу позбути ся всякых можливости но абсолютно не брати жудных хабарів не вчыти ся якусь так ми мусум будувати державу яка буде побудована на інчых цінностях ніж тошы дотепер було І мало того я мушу теж дивити ся на інчых Я мушу пильнувати свою владу Я мушу дивити ся єм як вони то роблят Контролювати в якій спосіб бо влада може легко зіпсувати а выпробуваня Владою цей власне выпробуваня ци ты маючы ріжні спокусы ріжні нагоды так ріжні можливости наприкляд збогатати ся материяльно ци ты выстуш в тых трудностях ци ты не станеш людиною о той системы яка є Тому дьонів говорит про перезавантажыня системы тобто мусим уж і зробити стую систему яка єну наскрізь як бы пругнила Милы слухаче припоминам же мы во Львові в будинку же належыт до комплексу грекокатолицкого монастыря ойців Студитів а конкретні в християньскым выдавництві Свічадо Бісідуєме з його орґанізатором і двоголітным директором Лемківского Походжыня Богданом Трояновскым Як чуєте пан директор радит по украіньскы так уж звык за тоты рокы Але його лемківска вымова його зрадят і она цалком ліпша од мойой лемківской вымовы Тота бесіда ся одбыла іщы до крымскых подій зато споминаме ту лем о тым же ся скінчыла масакра в Кыйові За остатній тыжден зас вшыткы ся змінило Пілострів Крым одтятий од цілой Украіны і його контролює армія Росийской федерациі І то не ма жадного стосунку до прав росийской меншыны в Украіні як дахто донедавно сой може думал то просто анексия окупация а не дашто інче Найбільша загроза вісит над мешканцями Крыма і в гіршій ситуациі тепер ся нашли Украінці крымскы Татары і інчы меншыны Крымскы Татары были депортуваны Сталіном подібно до Лемків достали право вертати на рідну землю аж в незалежній Украіні А власні прорусийска влада в Крыму робила вшытко жебы одобрати в Татар ліпшы землі надати ім свобідні ся розвивати в ріжний спосіб ограничала іх свободу Но тепер музична перерва днеска Пучуєме голос кримско татарской співачкы Джямали Єй сценічне імено то скорочене назвиско бо зовє ся доправды Сусанна Джамала дінова Вшыткы довідали ся про Джамалу коли тріумфальні выступило в <unk> р В литвійскым місті Юрмала на конкурсі молодых выконавців Нова Явална і достала перше місце Послухайте єдну з трьох пісень котры товды выконувала Джмала так не буде у так не буде якы Ходити бегельвы гевы пи Воля любиды любите быте Воля люби Хоти лом Лестечка робит госа не выклих госами не выго тых молода сой выгы Мы остатньо теж думали мы собі навіт таку зустіс зробили як майдан як выклик Майдану мало бы вплынути на выдавництво Топтошовы дане сут як пывно відповідати на на выклик якій ставит майдан Но різні думкы були але од нас такых думок принаймі на мою думку як выдав совданиство мож зробити ци є те што може варто почати штось ци видати ци попробувати ведати штось чы говорит про політику і мораль Тому што мы дуже часто думаю політика чы шось брудне так а мораль це што чысте так Церква цес чысте а там держава то шось брудне Але в істориі маєму приклад людей якій были політиками і были політиками духовныма святы мож єм Але были навіт недавны істориі Нові давайте подумаєм на такі постат як Махат Маґанди так тут всі знают што це людина як корупцию заскєнути же він жыл скромно Але він дісно він знайшол спосіб Як мінят як вплывати на політику штобы вона будувала ся на моральных цінностях так мы як мы чули по таковы політика контрАденавер в Німечні після фасиской Німеччыны мы десь знаєме о протоку Даґга Маршаль це был голова Обєднаных Наций так Людина теж дуже духовна Однислово і дес такі люди є мабут і іх можна іх треба знайти треба пошукати і може протых людей написати Може це буде трохи зразок для якых з нашых політиків або духовных осіб якы бы хотіл трушків іти в політику Бо цеж добре было што блюде од порядян чести християн штобы выставало політи Не боят ся той політикы она дісно трошкі брудна Але як мы не придут до влады то будем далі мати брудну політику треба штоб чысті люде почали очыщувати цесе Недавно я чытал про таку теорию розбитых вікон ци знайте капсиґонічну теорию розбитых вікон воно говорит про це што як одє будинок так якій навіт порожні стоіт але хтось выбє віконов ньом І нихто його не заліпит то за якій час друг вікнове <unk> і почнет хто зайде в серединю почнет ся крадіжка його знищы той будинок буде практично знищеный Але тате ория говорит єж поштос інче як шыє всюди брудно а хтось почыстит один куточок хто з другый почыстит другій куточок той той третє почыстит і раптом той куток можно буде почыстити всюди То в практиці перевірно де ся чул шо метроамериканьскє зде был дуже брудне як колись Але пришол якій там новыймар міста він почал з тым бороти ся він почал малювати він почал потрошкі по трошкі очыщувати він потрал ремонтувати тесивін трошкы карати тых што смітили він почал ім вдало ся і Матрося од ній Я не знаю так кажут шо є чыстым місцем Тобто в Украіні є теж я думам што ту теорию дуже добре застосувати На каждому місци мы ся од ній єдемо недавно я чул про таку річ шук хтось каже ага Прапоры украіньскы націпили на авто ідут і порушут право од цеє проблемы Як я прапор повісил то я вже я не хочу штобы мене люде проклинали і через мене Я покажу што я Украінец я свіду мий Украінец Я мож член Майдану але але я порушую прав це на покій має быти выклик ты маєш показати зразок ты маєш на покы як што ты порушувал того тепер нарубы Бо за тобою є певна ідея і ты можеш єй просто зіпсувати ты мож єй просто показати што од Тепер я пан Тя роботу самышоку зробили інчы так є такі самы Як выни краю тепер я кроту бо я тепер переміг хто я покє мы тепер маєм показати зразок од Зычливост є так На Майдані дуже важлива і тоді в <unk> люди были дуже зычливи Высмітя бач не бачыл ле приберали біля себе люде старали ся было шоб дісно кожен был нагодуваний так што было все дуже дуже то дуже та людска доброта вона І вона крізь кордоны Моловні крізь кордоны Вікові воне всі до всіх упосміхали ся всі вітали ся і це было было як велика одна родина І нам той родинный момент треба власти сьогодні продолжувати Не будеме пробувати тото мы Я думай што мы в великій мірі це робим бо тошо мы выдаєме стараме ся выдавати так шбы тобто наше завданя є могла змінити себе Ціміте собе на кращы Мы книжкы выдаєме деколидже контроверсийны Дзник хотіло бы м повісти нашым слухачам же може мают даякы стереотипы і власні тоты люде котры може рідко дорук берут християньску літературу може они мают такы стереотипы якы то Християньскы книжкы може они думают же то лем такы якысы стары бабці же каждий ден ходят до церкви то купуют сой якійси акафіст ци молебен і што низ цікавого для нормального чловека в такых книжках неє Но не про книжкы котры выдає выдавництво Сві його директор єст Чловек творчий єст такым навет провокатором і любит выдавати даколи штоси такє жебы збурило вшыткых што то єст і зачынают дискутувати ци можна такє выдавати священникы монахы ріжны світскы люди ріжны учытеле християньской етыкы в школах зачынают писати навет телефонувати што за книжкы што то такє то штоси такє нове бо в Украіні повіме было більше традицийне штоси іщы з довоєнных часів А ту нова християньска література тлумачыня з ріжных языків напр польского барз дуже было тлумачано бо не было іщы в Украіні такой літературы і з інчых Молдыш але сут і книжкы якы Дивно же може выпускати бы тото выдавництво єст як бы діє спілдіє з монастирьом з монастырьом студитів але выходят книжкы не лем грекокатолицкы і якысы такы для такого могли бы выглядати якысы неканонічны ци навет єретичны бо доколи то і православны книжкы і протестантскы навет книжкы протестантскых авторів і то не лем література так бы повісти узко церковна і християньска то і книжкы психолоґічны Ріжны порады для діти для родиців для люди в ріжных ситуациях і часописы тиж то Маме такого провокатора якій выдає медже такыма книжками же то класика християньской літературы і даякы річы котры дост дивны Може найбільша дискусия была товды як было перетлумачано по украіньскы зы польского языка книжку секс якого не знате же написал польскій священник Северий Кноц Писал про ріжны проблемы якы могли бы мати муж і жена но а священник не матого досвідчыня то і то тиж было дивне Але выдана уж друга книжка того автора і Было дивне і може я не знам може навет докотры не зрозуміли чом такє выдає християньскє выдавництво то прошу докус повісти о вашых пріоритетах выдавництві і о тім ци хочете ци будете зас лоскотати вашых чытачів Бачыте я так я думаюшы слово провокатор дуже посвиду нашых выдавных Сапринаймі я бы хотіж оно пасувало в якым розумінні провокатор Я теж колись написал такє слова што найбішым провокатором на мою думку был самій сус Христос Чому Бо він заставлял людей што з собою робити Сказал ім Вы маєте што в свому жыті поміняти Вам треба почати інакше думати Был старый завіт так він пришол новый завіт він казал было зуб за зуб тепер буде любити ворога свого так Докто Христос сказал што што такєшы людей для людей было шоком не то прижывав не ников не думал о такыме такыме в такій спосіб як говорил Христос Ішты робит побілены та мы теж маєм ся о ні своій побілені робит Я думаю што мы бы хотіли власно то повторювати то бы хочем до людей не казати людям знайти люде ви так як выжывете то все є добре Ні бо так не є так бо мы бачимо жы сьогодні в світі є та отаж корупция така процеговорити злойти і гріх Ций гріх і брати брати хабар мало хто думає про цес як єст берез хабар сий гріх і траліти сповідати Так так Чы як а хтось дума як порушыт дорожні ті тото тот є добро Я теж важаючы ций гріх Бутицво єж загрозу єст ты робиш проблемы для інчых держава а мы думаємо же сплачувати податкы тыный гріх свідомо приховати Теж в якій спосіб но може може не аж такій каже але то теж не є добра ситуация Бо ти під декє тому што ты приховаш то обманюш там люде цт Я знаю што сьогодні важко ту так прямо говорити буді то ся сьодні ситуация так кашу деколи важко підприємцям собі дати раду в тій системі але колись коли система буде можливо же нормально так коли приятель ва буде треба принаймі робити все для того штобы це робити честно жебы намагати ся все орґанізувати честно І очывидно мы про це хочем пописати І але очывидно люде од питаня ме напр книжку Ковч видал быти жінку і цирадис так вперше та книжка выкликала дуже велику дискусию бо так то было прожінку але там было прожінку з ріжных сторін там было посексуальні жінкы так само Створіл же ци правда та сфера теж відбыла Але тош мы проце пишем то выкликало велику дискусию в церкви в середині церкви Слава Боґу люди почали говорити думати а чы може церква чы не може Но і мудра думка перемогла што дісно треба што Церка проце говорила але як говрит оци в інчы питаня Так бо як церков проце не буде говорити то будут говорити хто порноґрафія інтернету там дуже богато материялів є про це І як мы просто не буде ам нам треба р того від тых поганых явист якы відбывают ся сьо дні в світі Та само кноца коли ме ведали так само воно выкликало ріжні дискусиі але добрі дискусиі Нам же єпископоты не поставил а вы то зле зробили ні во там тиж му дві люди є они подивили ся почытал Ні но чыкайте А то што там є імприматор ріжных церковных глад Та Так што то є так так так так так так так так так так так Нож робили книжкы інчы напр было така книжка херсуеньскє таньство Свободы Булословскы книжкы але яка тіж дала багато такых новых думок зовсім не такых стандардных як звыкло нав навет в церкви отец Михал Дмит написал і той шо сьоні дуже відомы на Майдані і він теж дуже такі цікаві нові думкы теж провокує до певного мыслиня Мы зрештом выдаєме укажу книжкі дуже дос психолоґіі такы книжкы правда Часами вони теж выкликат здивуваня шо од мит про такє речы пишем але це є ж з нашой точкы зору тіжкі дуже корысті до людей бо вони помагают теж усвідомлювати певні проблемы якы людна може мати з собою А тепер музична перерва іщы послухаме Марию Бурмовачко Явір Поль Сидит на лем пташок правыл цукай милят тот пташа спи гыпа Жез любовнич добра не бива з любові же з любовнич добра не бывам на ци та люм боль бога дана Ци лем може лем перша Хоц ми значе о то му сышы любити Хоц бы слегці прото маш терпіти бы слевці хоц бы слевці про то маш терпіти людами мыла Ты покумсо зяди Любевзяця не рік не дала ци фелити Не мож мыва нияк баз тяжыти любы не мож мыва ніяк ба Під облачком Явіс зелений Посмот мила як той вітер може вырває вас творіня Мыла моя што то буде на мыхыла моя што то показ номентами можут вісти для нашых слухачів Же коли деси там за границьом з психолоґіі дашто ся выдавало то Украіні практичні не было при початку девятдесятых років літературы психолоґічной даны рода быме так правінич не было Зато кажда нормальна книжка Для люди простых люди де были якысы рады на ріжны припадкы і загальны і конкретны річы повіджены одраз робила ся барз популярна бо не было нескы штоси єст але барз добрі же выдавництво свічаду активну за чало выдавати психолоґічні літературу І думам же може навет барз дужі чытачів зачынали з тых книжок А пак може переходили до християньской літературы Так як Я думаю што теж така ситуация була шуча часами людином дакы трошкі боят ся мож той духовной в не думати то невідомо што є І они почынают такой популярнык і одповідальник і спритчы так і то леж од Фереро Феро то така форма так вона дуже зручна і іх можут всі чытати і діти і професоры і простіжынкі і хтось іх они то є притча так як Кришта Христова так там для всіх є свій своє розумліня своя думка своя мудріст І очывидно і через телюд на потрошкы потрошкы вона почынає як бы трошкіх лепше зоглиблюват ся она одне прочытає другє почытає третє Кожна книжка трактує прошось інче якіс інчый аспект Для неє важливый є для автора і для чытача по тім І це мы надієме ся што власне в цей спосіб людина може почынати усвідомлювати Кым вона є якій є завданя якій емісия А чому вней в родині проблемы а чому вона має проблемы з дітьми з выхованям нібы я хочу добра воно сни так выходит і мы хоче ті книжкы жебы не в вас был відповідю на ті проблемы Ішы вне прочытала книжку попробувала подумала і почнала ся в жыті міняти І мати тиж такы книжкы то уж цикл такых книжок де сут ріжны звіданя до священника Доколи люде зтидают ся ганьлят ся бо не знают до чого але не знают як підыйти до того священника бо може його мит може штоси не так подумати так але Можно купити таку книжку і ту уж неєдна кільку такых книжок уж вышло Дес хыба пят єсят жебра непоминали же там сут звіданя і сут одповіди і навет дост такы гостры Звіданя і контроверсийны і сут одповіди І популярны Так но мы продолжыємо цю серию Є зрештою такє питаня одповіді священныка то є власне як бы од нас форма а єщы такє теж формы коли там прикорт хтось як бы но на видно обовязкову формі питань одповідя пруж якіс такє поясня простій пробує давати Я бы ся хотіл навязати нагадала ся мні єдна така цікава книжка од мы выдали Катехізм православный катехізм для родины Бог жывый так це як категіст приготованый православной церкви на Заході І очывидно і питаня є чому мы такы книжкы выдаємо бо мы бы хотіли шуб православна Церква теж відкрыла ся на нашу літературы стараєм ся не друкувати літературы полемічной а навпакы такой якою всі можут корыстувати ся Шыбы бы правславній церкви особосковскы Патярхатує такє упереджыня до грекокатоликів што они там хочут іх наверта Неправда од не выдаємо такій книжкы мы з них можем почыркнути богато доброго Але я думаю што внес і для них то є теж питаня проблему одшуроти з той книжкою Книжка Добра Выдали добрі богословы але уняты выдали єй і тепер бы купувати тут нескучы никувати В тый спосіб мы провокуєм теж московскых тых і тамты люди думают дискультут Ага добра але добра книжка но чы одмовляти си Мы хочем штобы они теж почали інакше думати ш вони почали перестати думати воругы т а почал думати так як мой дан думає ся родній што всі всі є цінні всі є важливі всі є потрібні конети Не треба з Русин выбыти Украінців од Украінців Русиян треба штоб кожен был як тій Русянин тоты маш право на свою мовно свою культурну свою спадщыну на том тобі добре тут было в тій Украіні так Як ти євраям што тобі добре был як ты є там невідомо Вірманином бачыте в нас нас загынул в Майдані Вірменины Юрус так Русиянин то люди різны нацийональсти боровце то вони тошу зашто вони бороли ся на багато більше ніж ніж ті наші людскі примітивні обмежы Можна быти гарным Украінцем патріотом великым патріотом і мож любити мож мати так як Вакачук сказал так а Вальк дуж гарно сказал він написал такі зверненя Яму закынул жевій нацийоналіст і щын чы віному заборунити вступ візду Росиі А він каже так Но добре Я є нацийоналіст як щы я і він пише як же я маю друзів в Росиі і я дуже часто спілкую росийской мов як што я часто єжду там і шаную всі нацийональности то я нацийоналіст як што він дуже дал гарну відповідту Не він не заперечыл як він себе нацийонастом не называє прамі не чул про це але але як му то закідают і він покы пояснює кім він насправді діє І в тому што він Показал це зовсім не якій вузко обмежений скажем права одной нациі через декє Ци бы дістурдна відкрыта людина яку всі шануют незалежно від того якой нацийональности якой віры якой культуры Іщы може додам може власне то жважливе што од власне мы бы хотіли тиж на чому выдаєм протестантску літературу православну бо всюди в кождій церкві є якіс гарні авторы гарні книжкы і цін і треба што ми взайми відкрывали ся на себе Якшо протестанты мают гарну літературу про подружа так про кризи в Будну чому іх не видити так они нам всім послужат Якшо православны мат гарну спадщу наприк кус булословску так дам то цікаво варто бы до того відкликати ся Але ім потрібні теж книжкы про психолоґію про сімію про кризи хай чытают І і ім те напав не зашкодит І і ім і це нас не поріжнит ано покє нас близит і будем взаємну себе шануват Тепер верну ся до самого початку нашой бесіды повіли сме же зачали сте свою діяльніст в Польщы в Люблині і хтіли зробити дашто для своіх выдавати буде і часопис а пакєкысы брошуры для грекокатоликів в Польщы Зато мам і звіданя ци гнеска ваша літературы яку тепер выдаєте і уж кілько маме ріжных ріжных ріжных книжок ци доходит она в тоты парафіі якы колиси доходил тот маленькій часопис свіча додрукуваний на мышінці Доходит но зрозуміло што значыт ситуация тоді може в Польщы была трошкы інша Я хочу може навязати до того чому так все стало ся значыт Но як знаєте Акция Вісло такєм пережыли моі батькі склал ся воне з теку села Щавны Куляшны Близенко Два села разом і воны были переселені Батько был трошкі лупа потім бупыл на Сибірі відсиділ своі рокы том вісем років іны внитут одружыли ся і Я народил ся же на пілночі тоту під Канінґрадом <unk> Мамо Мария тато Петро І ну ситуация нас там была не дуже добра Чому Бо Полятя дуже досить так но скажем но не дуже добре стало Така была пропаґандам так зрештою тут пропаґанда антиукраіньска докто все што звязане з украіньскым з лемківскєм з УПА то все было погано все было зле І коли я вчыл ся в школі так я вчыл ся в польскій школі і дуже цікаве явищы было было Вартошыцях Бартошыцях так Бартошыч єй під Канінґрадом ходили до польской школы ме дуже обережно там пополякі не знали хто мы єй так далі і в місто птушкы пережывали батькі за нас шутам не знущало ся были такє ситуациі сут там такы ріжні сторіні неприємні але Шо нас вчыли Полякі Полякы насчыли польску патріотизму знайте і в нас ты в мене примітаню такє вытворил ся такій подвійно як бы я вчыл ся я дивил ся дісновони патріоты Полякі они гордят ся своій істориґарі а я ту підкладал під своій під нашій певні цінност як кажу чекай но я не Поляк так Але Але так як вынешуй свою державу так як бы мал свою сынов так як внес свою церков так як бы мал свою секву І они мене вчыли в такій спосіб і коли коли потім мы пішли до Люблін так вчыти ся коли мы по тым думали што далі робити но для мене было важливе Я хотіл служыти По перше так як выказали Богу по другє свому народу тобто в якій спосіб церкви хотіло ся робити а і з другого боку хотіло ся служыти тому народу якому з якого я маю быти де моі корінні І наприклад перед нами молодым люд метало тоді питаня о яку професию выберати Так я мі буду дуже добрым психологом так яму дуже добрі міг люблені залишыти ся іт але лем не то ну працуєш в основному працуєш для польского середовищы так ну працуєш з нима гарно все добрі дале мені того за мало бо я хотіл што зробити все такі для нашых для нашых людей і тоді появила ся ідея вас не выдава О тому тому выникла тоді ідея выдавати такій часопис журнал правда його там назвали свічала собі тоді І ґрупа молодых люде почала тым працувати Потім коли така муждві появила ся почал якій брошуры выдавати книжкы іх розповсюджувати семінаристы были в Любліні вони розвозили по цілій Польщы так і в такій спосіб Ну а коли вже з кордоны одкрыли ся тоді мы переіхал тут <unk>a<unk> Ідут назад єф богато книжок єст перемышля берут брудці сест монахыні берут век з Варшавы берут книжкы але треба памятати одну літ што не всі книжкы імі потрібні багато книжку не май польской мовы тік самых шо ме выдаю і часто очывидно трошкы сойні проблемом мовы є же серйозно топто не всі чытают не всі розуміют Молитовникі летовникі святе писмо такі книгы што служат в церкви потрібні для церкви часами друкуємо што ж наприклад недавно мед друкували для оців Василиян замовляня служба божа польско і украіньской мовы мова бы было потрібне жебы воно жебы люде розуміли якє там молят ся чытают то теж така корыстна Но меньше очывидно што том є меньше быв же тушкємовной барєрі є тропы тото діти не всє молод може чытати І зрештов они чытают часто текнижкы подібні як наші чытают польской мов май мож вітати польской мовы Тепер была яка ідея видати лемківскы казкы байкы Я чула же в Лігниці выдало тото стоваришыня Кычера Юрко Стариньскій была ідея тлумачыти по украіньскы штоси я такє чула Ци то правда ци неправда Были ідея мы так выдумано тожкы там якій трудности выникли не памятаю же зараз як це стало самы хотіли восне видати іх Мы навіт думал потвійне выданя зробити і лемківскє і украіньскє ци выкрал ци было цікаве такє выданя Але Так так так так так так так так так так так так Чому вун зараз я на відникю сказати чому воно не вышло можливо ме тамтам треба згоды мати авторів то все тошкы было там якій проблемы Я зараз не памятаю В каждым разі што десь воно зупинило ся А мы дістал той книжок з Польщы тых власны тых што выданы были в Польщы в Линици то ми іх трошкі пробувал тут но там проблема трошкы была ціна за высока трохи хлопец тым є бо для них тоси дорого в нас Украіні трохи воно дешевше ті всі книжкы дитяці коштуют Але кілька книжок дес было мені собі поставили выны продавали А тепер послухайте пісню гурту Океан Ельзы Они барз популярны в Украіні Я бачу ровґо каміня і квіты міста і вокзалы сонцей сы Буду чытати буду хоц бачыти знову Што буде дерым Тебе добу знає саме до дому Вче до тому Спіжва ноці дни А знаєш быває Коли ями можу підняти ся дарі сваю ласиля Яйців до дому жде роби до дому ча до Для тых хто лем тепер до нас ся долучыл підповім же бесідуєме во Львові з директором выдавництва християньской Літературы Свічаду Богданом Трояновскым Зана Богдана я не знала до нис близко а до выдавництва в ріжных справах приходжу уж пару років І ниґда не чула єм жебы дахто зпілпрацівників критикувал свого шефа каждій фірмі в каждій орґанізациі все дахто криво смотрит на директора Все хтоси його заслужено і незаслужено критикує А ту навет коли я навмисно провукувала спілпрецівників выдавництва нихто не повіл на пана Богдана злого слова што більше вшыткы го хвалили якій то мудрий і порядний чловек Коли в когоси зо спілпрацівників ся стала даяка біда директор перший одраз помагал Но тепер вертаме до нашой бесіды Повіли єм же в Украіні мало єст християньской літературы о Лемках о Лемковині наприк доднес неперевыдана выдрукувана в <unk> руці в Америці книжка Штефана Курила поява Пресв Дівы Мариі на горі Явір Высова Повіт Ґорлиці од <unk> року на Лемківщыні у горах Карпатах І Нозогол Горі Явір в Украіні рідко ся бесідує Навет християньскє туристичне аґенство Рафаіл котре містит ся в тым самым домі же і свіду по сусідству і орґанізує вандрівкы по святых місцях світа нема в своіх маршрутах Высовы хоц возит охочых по святых місцях в Польщы наприклад до Чынстохови Другє оцін звідали єм пана Богдана ци не вартало бы більше шырити інформацию о святых людях котры походят з лемківского краю з Пряшівщыны В Украіні мало знают про блаженных мучеників пряшівскых єпископів Глопка і Ґойдиця а тиж мученика редемпториста Івана Зядика Може вартало бы выдати книжку про духовных авторитетів великых праведників лемківской земли Послухайте што повіл на тото Богдан Трояновскій Нитны Я най про ту книжку не чул проявір про Высову то я чул очывидно а про книжку саму не чул Вашком і сказато треба бы подивити ся што за книжкы Я думаю што тошы сказали ци дуже доту власно тому треба і радию і десь писати і навіт до того Жофеіва чы докус інчыма Я бы най не тілько про там я думаю цікаве іншы місця на Лемковині знайте так добре подивите ся де де люде чому як вони ідут до Кракова ци як ідут в ту Ченстухову там чому вони не можут заіхати по дес по нашых церквах ци по якых такых місцях осудливых Ци буде дуже добро іти до Высовы Без до Высловы ну інча про це написати сказати порадити бо они пушто не знаю Ґідут Честуховы так Польщы то я не бачу проблемы ачыш А може вони зроблят прямо про полемковані тыркі такій такій турмут Буде книжка тогни вшыткы в турогенствах як імы презентувати книжку ци дати ци найкупуют то они о вложят нам і дадень поіхати нє Бачыте зараз в нас Я думаю што ті ідеі дуже добрі і може варто якосі варто было бы якось втілити в жытя зараз мы самі маєм наше выдаництво має якы проблемы Знайти авторів Проблема є знайти автор якій вмі на ту тему написати тото він мусит ті речі мати він мусит вміти писати так мус быти писменником якій має мову якусь нормальну гарну мову а другє він мусит быти християнином невіруючым глибокым бо інакше він не він напише про них як історик як журналіст а не напише як духовна особа З тым мы маєм серийозны проблемы зараз Мы друкуєм ріжны книжкы мы хочем книжкы выдават одзараз гутуєм книжку в сі святі хыба украіньского народу то выдалы жытя святых де і ріжні світі з ріжных держав цілого світу Тепер хотіли украіньской Землі Я думай там лемківскі теж поподут Але так Але Але Але в ті книжкы дуже теж важко автор знит Є проблемы Я думаю з лемківскых св Ану тгарна ідея Я хто напише дайте автора буде думувати Є проблема написати гарну добру книжку яку люди куплят як і люди будут чытати яка людей буде З тым на сьогоднішній нас найбільшы проблемы Між інчым но чому мы выдаємо богато переклады Вым хотіли шлю люде чтали і вчыли си і один чтал десят і пятчых міропу чекайте теж мульты Кєвы Він с пережыл він же Людина мудра він же досвідчена він же почынає Він жыве тым і но нехай пише Давайте нехай пише Я ной часами хтось пише але часами такы речы приносят до наш шеме просто не мож выдавати бо дужы низкій рівень Слабенькій рінончы хтось там же в населіны якій там обявляня мал пише приноси нам нотых речы не може выдавати бо то видно што такі том проблемы Але як бы были гарні люди гарні журналісты мож буде а люд віруючы то яка же має одкрытя дуже на такы пропозициі і радо бы выдали Думайте мы як выдавництво я дуж радо хотіл навіт лемківской мовы шус видати провда Але мы як выдавництво є теж я сам не примаю рішынь тоту ціла колегіє та колеґіяльно і рішыня завжды люде питают ну скількы видати як продавати кому продати є проблема бо выдавство мусит себе утримати де завжди можна спонсор знайти Є книжкі якій нот мы выдаємо книжкы якы мы знаєм одразу жон то є такій спонсурувань якым самі то пружкы спонсуруєм Але тут завжды треба брати до ува все чы книжку будут купувати хто буде купувати якє сель і з тым трушкы проблемы В духовной книжкы є легко знайде то ния книжка така што Шол і всі купуют радо купуют даякі книжкы але то є так што для того якій бізнес робит не зробит то треба дуже тяжко працувати жебы хоц шойш трушкы продало ся шно якось більш менш ішло І тут є певна трудніст очывидно што наші Лемкы тепер вкінень всюди так Америка Польща купа і складно з тым сімє Якій стосунок мате до Лемківской Земли Тепер коли Вы Мешкате во Львові Коли ви уж ту мате жену і діти Коли ви уж ту настало Трошкы я мал контакты з Але не дуже такій діяч тайте я не дуже люблю в тых ріжных товариствах і тыж мишы в Польщы як было тыме там богато ріжных речей робили В Любліню особливо але зараз воно тут як не дуже анґажує ся в сі ті питаня знайте бы праця і то еті роботы Дівчата співают часами дес нейкы запрошунь боя донькы співают дириґентом і в церкви так што вын часами співают на тепер было хыба нацяня запрошувало теж на такій вандув так побагайте уж там цы можут Но і тото што з родиною контакты в Польщы якій є залишыли ся помакы році та в Польщы залишыли ся тілько мострой переєхали тут родитно То такій хыба контакты є а такто вже досить досить но так багато не має на жаль Не хоча буду будем думати тобто ям показ дуже я хотіл штакє власне жебы Мні ті ті ті ті ті байкы подобали ся як спіду варто бы і як думали власно ми до тых двох мовах тому што купували і ті якій не знают так але дуже богато дітей Лемків же не говорит лемківской мовы не знаю хоц трошкы чытал Моі діти не знают о не зовсім до них приіхали коли такі власти з Польщы то до них теж было такы одчули жыву мову лемківску такы такє цікаве гарне пережытя І то бы мені тя ся было дуже корыст Я хтіла дати звіданя о Вашій родині може два слова про тата про маму то і тато і мама зо Щомного тоту з куляшну куляшне то мама з шаб Іх родина была депортувана в Ході Акциі Візло Так так Вше як батько жыл там його покликали до УПА то він был дебутом <unk> років і він ты місяці был Недолго потім його Полякы як бы зловили і тоді передали Росиянам і они тоді одправили його на Сибір а мамотні переіхал і родиці Тата приіхал восне на Попіч Польщы том ту акцию схо час сыбіру і вернул зас нашу свою родину вісем років після поків Як Шталин же помар як же тоді тоді він повернул ся во сн в Польщы і мож было вернути ся до Польщы блака Як бы можна повісти же Лемкы были депортуваны в родяньску Украіну мож в ним пропонувал што він лишыл ся але він казал што я хочу до батьків я хочу до родичів я хочу там там моя обтмамо там мі тато і в него підпустили І вернул ся і там де были уж перевезаны на чужыну нашол свою родину тата і в тім реґіоні де вы жыли там компактні ци барз Росияне тамты моі діды е то там было біж меж компак там были два села два села Як раз такє село Остры Барды і Стопкы де были вси ну або там Лемкі або Украінці там різно з різных тых вони позберали Але там Поляків дуже мало было мам може якій десят <unk> процентів од сотків але Але о то тілько ті два селя решта довкола то было польскы родины дес такы по ріжных тых Тільк як раз то село де моя бабця власне там поляків на дві родины хыбо Але то были тіж німецкє села товто они Німці выіхали так і нашы людей там привезли І там церква була відразу то одразу як Полякі дозволили там від разу вони в німецку ту Кірхы зайняли там там же служба Божа вже грекокатолицка служыла Я думам што тотец рік был <unk> дес так Бо одружували ся <unk> же в церкви Буде спіш то як же Сталин помар же тій першый ті відлига та перше пішло туді Полякы дозволили нашым священникам служыти вшыткы такы сідили тихо бояли ся пережыли пережыли трушы Так о там селі де моя баба жылом Анна А як ся писала Дембіцка Померла рік тому м то <unk> рокы І вашы родиче жыют і тепер тамта В жытністи Бартушыцях не в селі а в місцю такому повітову мо як докажыте Што варит нам то жыт вытам далеку значыт ну в Я думаю што вони розуміют як в біблі написаны перші слова про дітей і про бытків Піде син залишыт тата і мати і піде Мы часто двоне м оконтактуємо де мут приізджают вони тут мы ідемо там мы най хотіл іх тут зобрати но ім тяжко то трошкы старшых людей дуже важко і Але вони теж розуміют што та то шмы переіхали воно звязан з якось нашой покликаня місця і з тыма завданями якы собі поставили Я думаю што все розуміют што це ну Така мыш людина шукає місця де вона де і буде добре тоды вона сполнит свою місию своі покликаня вона своі завданя і знайте і тому мот може вони то розуміют Не теж повно тішыт ся тым шкіштом результаты єж убачыт што шток потрібне Я думам же гнеска мы тиж сполнили свою місию в радию ЛЕМ Фепер уж нашы слухаці будут знати якы книжкы треба вядати купувати якє выдавництво з кым контактувати як де найде ся Автор якій хотіл бы дашто написати і выдати дашто такє же можна в тім выдавництві выдати но а я іщы мушу підповісти бо може дахто не знат же то выдавництво і мистецку літературу выдає і ріжну великы богословскы трактаты але ріжны такы річ де ходит до якыхси вартостях культуры Культуры мистецтво духовны скарбы і єст ту і такы література зато можна і такы ту выдавати може дахто ма добры ідеі то просиме ну і може на тім клонец Я думаю я думаю што часы міняют ся богато речей міняют ся люде переізджают люде жывут вже в ріжных ріжных в тому світі Рускінє Але дуже важливе што мы всі усвідомили собі одну таку важливу як бы нову цінну річ для мене наприклад дерево дерево воногарно воно листя До сонця так оно відкрыває ся до сонця Але як брізати йому коріня знайте оно помрано ничого не поможе йому той вергы кє всі мем як бы вертати до свого коріня всім мусим памятати і врыти своім дітям знайте там дес ясвым дітям ком зєдныкє село де Вашы діды батькы походят і там хата де ж стоіт правда І там на цвинтарі лежат вашы предкінні жыти гордити ся тым де то коріня звідкєвых майте Бо то шо ті люде там вони были так як сказали вони были побожні вони были Християне вони дивы до церкви Але то што вони зробили і робили воно перешло до іхніх дітей потім до нас а потім тепер мы хочем Вам ци передати Завждивато про це памятате Бо тілько тоді коли нашы мысвідоми свого коріня своіх предків тілько тоді мысно будувати од той сучасной Гарний світ Но то добрі то на разі заінте Юґєвє Пуш час і на тім конец і нашым гостюм Гнеска был директор выдавництва Свіду же в самым центрі Львова на такій горі ну был Лемківсе на горах Жыют так на такій горі над Львовом ту церков святого Архістратига Михаіла і студицкій монастыр і тиж ту єст выдавництво Свіго місця вшыткым світит Мали сме гнеска бесіду з його директором Богданом Трояновскым Барз дякую за бесіду Пращам ся з вами і пан Богдан пращыт ся До стрічы за тыжден Оставайте здоры При мікрофоні была Анна Кырпан Слухайте <unk> процент лем на Скаркова а зо Станиславова Для вас будут глядати ріжного цікавого шылеякого Анна Кырпан і Наталия Асатурян слухайте семка <unk> процент а будете мати цілых <unk>