70% #2015 - 70% #153 Орест Чабан (1 част), 31 І 2015
Еп. 2015

70% #2015 - 70% #153 Орест Чабан (1 част), 31 І 2015

•

Опис епізоду

Rozmowa z Orestem Czabanem dotyczy jego rodzinnej wsi Doline koło Sanoka, wspomnień z dzieciństwa i losów rodziny. W tle pojawia się też historia Towarzystwa Łemkowszczyzna we Lwowie oraz rola Czabana w tej organizacji.

Видам вазму моі слухайці при мікрофоні Анна Кырпан Такыма ци подібныма словами звертам ся до Вас од початку <unk> року Кілька разів юж мі выглядало же проґраму <unk> процент буде закрыто Коли зачала ся пандемія пак коли зачали ся полномасштабны русийско украіньскы війны але продолжували єм дале глядала єм ріжных способів і форм жебы продолжувати Хоц было то легко але не заперли єм проґраму Назву проґрамы <unk> процент выдумал Богдан Ґамбаль якого уж неє знал <unk> процент то мала быти оповід о Лемках в Украіні был приблизно <unk> процент Лемків выгнано з рідной землі на схід В проґрамі <unk> процент мают звучати все голосы нашых респондентів Мают промовляти жывы люде од самы передачы гыдут не на жыво Налетят до вас в прямім ефірі а прирыхтуваны наперед І леж не тоту особливіст в проґрамі <unk> процент бесіды жывыма людми для ній єст важна Не хтіли ся бы того формату зміняти але змінили ся обставины Зато не годны єм далей тримати ся вызначаных од початку принципів Єден з них лемківска бесіда процент то проґрама в якій окрем даякых манятків ма звучати лемківска мова При тій самій єм зачала робити тоту проґраму по части задля того жебы научыти ся в такый спосіб лемківской бесіды І тепер мі барз трудно тримати ся того принципу якій запроваджано од початку был респондентів штораз то меньше і меньче Зато тоту проґраму очывидні час заперти Може не навікы може до ліпшых часів а може і на все В каждым разі кєд буде колонять словис достойний трафите до ефіру нашого радия цут буде ся даяка подія і о якой кунця знате нашым слухам то зас пуцюєте <unk> процент А тепер послухаме другу част бесіды яка зачала ся тыжден тому Припоминам же з Івано Франківском пішла єм на полудньовый захід до Придгіря Ґорґанів а конкретні в селище Солотвин Нараз оповідали сме де Украіні особливо в Голичыні Компаті замешкали по выселіню Лемкы Но власніщысо Лотвин не належыт до такых місц Цілком не належыт цілком не належыт Бо не было в той околиці сел перше заселеных Німцями ци Поляками якых переважні і Росиян выгнаных з Польщы Но то можна было ту Лемків стріти хыбай припадкову то власній был такий рафунок Пані Мария Дямба з є покєба замешкала ту бо мала ту роботу І она і єй муж выбрала свой єден фах геолоґію Лем же по технікумі пан Миколай Золочно вчыл ся пак і в Інституті Марияніт бы вродила ся єдна дівоцька Ґалина а пак друга Світляна то власні она Світляна стріля ня в Солотвині Но але о той роботі ното власні в Солотвині і в околицях было дос роботы для ахеолоґів бо як і всядит в придвірю Карпат так і в той околиці вядали і знаходили долу Ґаз і інчы підземны богатства якы залігали в ту посісідство Нагтова ропа ґаз є добивают іх і з них скорыстают ту і днес Нові для люди якы при тім робили поставленых дім і власні ту родина Миколи і Мариі достала скромны мешканя В нім власні і Бесідуєме а і обзераме стары знимкы тоты іщы з Вышоваткы власні з того невеликого села з Вышовадкы в Ясельскым Повіті походят родиче пані Мариі а і она тиж в ним ся вродила в <unk> році дзямбы родина Війця і Маслеі родина єй мамы то гейбы модий Лемковины Іх доля то направду доля пересічной лемківской родины Єдных біда гнола в Пілнічну Америку другых Полудньову хтоси втікал од депортациі іщы През чехословацку границю хтоси іщы скорше перед <unk> віхал на захід Польщы а інчы такой не могли уникнути выселіня выселіня і на схід і на захід Розлетіли ся на вшыткы стороны світа як тоты пташкы Але не вшыткы пак ся стріли Но то послухайте кус нашу бесіду Вы ся писали з дому Дзямба таку Мама была з Маслейк Так Так уж знам Вашы родиче то мама тату з якого року мама з <unk> року <unk> І тато і мама з Вышеваткы Вы повіли же тотого родина была більше як ту наз ним пак Ту видиме трьох братів І двох бісестры А были іщы Діти як был Йосиф де поіхал на заробіткы в Америку вернул ци ніт а Василь і сестра Вулька в Арґентину Тыж на все Нє Василь потім ся приіхал сюди на Украіну сюди Власті Так зовсім А Улько што лишыла ся так го вне дітей не мали на тят вшыткых было вісем Так плокнул А ту мамени родиче а ту Ту Моменос сестро і Марина єй доцівка О дві сестры было дві сестры і хлопец браты было іх четверо было мама дві сестры і і брат Мыслеі Кус родина менша то я так розумію же зато же тотова родина была дос великой мусіли давати сой рады і дітям повіли же мусити яклоси думати де іхати зробляти так де муси де Йосиф же поіхал што был старший і так Він был з <unk> р Але найстаршый найстаршый Як листы писали якоси екосы переписували сякы з язнам я знамши як уже він приізджал сюди з Марякы до Львова бо дальше ниде му не можно было іхати дотоды приізджали моі і з Чехів Тета отого тета наймолодця тотаж в середині Ту она в Чехах то же приізжала з дітьми до Львова Новідзеня Как родила ся тіла в якым то могло быти році в шістдесятых роках Але якій самый рік я не памятам А тата жыла деси близ буду границі ци Но она як сказати Як же хотіли нас на східляти выганяти то стрик Дмитро він тік і жонатий был дітей не малы і він і тота з малым і з чоловіком деси поіхали дальше близю до німецкой граници в Польці А тота тата Словаків Чехословакію там через ліс близо близко том близку були тре студа поіхал пішла І ся аресла якоси грони а мы ся лишыли тату переходили бо то як Добре тото шыткали дома в хаті тото болотно тото такє грубы то все тоткє для роботы тото все было а якше ліпше штре было то ітишли собі ту до Словаків ти скупували та уж ли том свобідны собі ходили і там купували а дома шыли опіця та якысы капаты ґорсеты запаскы осім такєвы так Е то з той родины як бы тот брат і сестра зо своіма родинами они не Но тота оли ся повіми таку тота а Ганна тота наіщы дівкы была як пішла зо грани туда до Словаків Ога она дівком пішля та самы ну сама перешла ну сама може істи колиси там мала яєчку затримал там і перешла і уж там зо мишко там вышли завіша ся тоже за нашо Ти там же сме туда єздили го а дато Жатец Чехословачына Жатец был такє місто Жатец она там добрі ся мала двоє діти мала там хату куквартиха І то власні была така стріча родины коли і она пришла до Львова і пришолнак брат старший Юасиф Ей приіхал приіхал зо Маєкы а там уже приіхал Андрий Андрий на Тропольщыні бу і там так Е ушыткы ся стріли де маєте ой до кольоровы додому із кольоровой знимкы не было так Осип то мама то бато угм а тото Татеха з Чехів тота м ой а видно праці хто з заграницю Василь той Андрий О то сын з Чехів тоне і Мілюшка тоже з Чехів ма то Андрийовий Сынти наш наштут В самым центрі Куломінскєвиця памятникы Но то історична історична знимка же так вшюткы ся стрілим Але не знам ци Мали можливіст спокійні побесідувати бо знам же слідили так ма коли хтоси пришол напр з Америкы то Хыба деси по парку бы ходили то може та ходили были ся по місті бо так дослідили Із приіду є провезу машыну дак комуси лешыт машыну ти так більше і не приізджал Ну та він уж тиж был кустарший той жолтал малыс як то тепер кажут бар а як тото было там якто ся называл нехтам такє осусвємал быжы лам продавали ден Піл ресторан Дай бы то кажут маленькє тикє ресторана Но штоси та вы в <unk> выіхали так з Вышоваткы Ного Осифа то іщы долше не виділи Таз я зовсім не гм іх мама напевно не виділа Тото не знате уж кільку років Ай то він уж давно помер уж давно помер Но я гварю же він мі іхал до Америкы і іщы давно так так то не знате уж кільку років выіхал молодым а уж старшым был повісти в повалі до сві повісти уж макыі то та так То то была історична сільця ціле жытя там прожыл што оповідали тоты заграничны заграничны руды дале добрі ім ся жыли там тир Выповіли же брат метро выіхал на захід Польщы Мы сут до німецкых граници абы не єхати сюда до Украі з родином родином тай бы сам себе вигнал бо пак выганяли тади а він єса сам себе выгнал там і сам собі Господар і то же ме туди єздили з чловіком Лем там господарку мал то же так само як і вдома ґзурал бур тантосину сіял кысадил кормил ся гом три доцькы мал три дочкы дві щыли ся всюдистом а молодця в школу ходила казала Я тіж хочу ся іти вчєти я не хы быт здугноів Вы підтримуєте тепер родина тото тепер медже собом діти тых повіны так выґа слабо контактуют як тепер Мили слухаче припомином ся днас бесідуєме з Марийом Кєбом з домом Дзябом родом з Выселадкы Запроводила ня до ней єй дівкы Світляны яка з родином на початку полномасштабной війны выіхала якоси чудом выіхала з Марию Поля і пришла до Іванофранківской области де з родином жыє в безпеці Зас другє дівка голины мешкат небарз далеко і тиж близко гір в Селиці Розняків Думам сий же тепер зробиме кус музичну перерву в минулой передачы чули сте якій співат пані Мария Але повім Вам же не лем она а ціла родина Дзямбів любили співати напр дівка пані Мариі Галина уж богато років певні іщы з тых часів коли постала соспільна орґанізация Бескєдскє Зиблядство яка входит вытовариство Лемківщына співат в ансамблі Бескєдянка Як милют ся то тот ансамбль діє власні в Селисті Рознятів Чули єм іх выступы но то може і Вам дам тото послухати же за к сво што такой моє рі завжды завжди є гынівыше чок Останя сызло Лезго свойы c лем дружы гый сой То мекусть побесідували про родину няня про родину мамы да В мене брат той на два рокы швид мене молодший то він принімал участ в калості в тій капелі співал Мушыте бы што там є пелай єздів скму та Хоріта так ольківскы тавий ся студенко та І він выни єздили в Ждыню ци де там ватру єздили То віншыватку іщы вдивити ся то што не машы дивити ся бо то же нема погоріло чышло томже понестянок згорено згоріло І він там зустрічал ся бывстыма Сестрыме темешу в Польщі там не одна приіздила сюда до нас було а так тепер Но они по якому бесідуют Но по драгу Бо недва може може і спольщыли ся може як де але они по польскы самособы а лежы они іщы і міли говорити по свому говорити то там стрічали ся а Бо то як бы рідні медже собом контактували а тепер як бы двою рідны То якы ци товды кыз дулепер з інтернатом то можна през цілый світ бесідувати Та як єст інтернет то можна бесідувати та з Чехів таку фотоґрафію тета Веслава О там єй шыкы середина се бесідят чышвятом Ціло того тє показати тутого брата свого такого теперішній Коли видіш політаштеперішній гінже Помер в <unk> році а наймолодші браты будівельникы были Вціли ся майті вціли ся там ґде будівельникым стали цінне тото вшытко цінне было то ціле жытя ту не так як тепер знимкы робили кажду секунду Ога гото як бы в Чехах были оту брат Як бы всяках были ты сфотоґрафували єй чловикы і я і моі дівчата І то якій рік песю тут ніт О єс свята як выходила заміж о ся Бо не там маліу Я кажу не было бы щастя але нещастя помогло было Тепер то війна під час війны в той морілу воє взяли москальота і у ней ледве звідти ся вырвали І тепер ту Чекают по перемогы До то мы кус побесідували про родину тата мамы мы кус побесідували але я хочу знати то вашы родиче такой з того были села така той кыта і они поженили си поженили ся коли В <unk> році <unk> році І шлюб брали такой вышывальці Вышыватці але брали шлюб у грабі Гротам грекокатолицка а в нас же том переходили на Православі ну і там не хотіли навіт шлюб дати вян роду Кілько годины вышываці не перешли на православну конфесию і в грабі была церков рекоменту лезка же ходили тадне хрестили тоже в грабі Гм гмм ту церков ту ходили в граб є они істі ходили такой вышываці Але вышува ішли там уж православна ци равы Але они до печатках іщы там змовляли ся бы том свічку якыси татові не дати А мамо моя батькє мамені були православніж православні о Ти а мама ся татови передавала істи як забыла замужня Овшы о том протів тебе там в церкви хочуты з тамы якыси світскы давали тішо о тато собі взял якуси свічку тику шыбісю зрубил то мі дес і взял і тут коли світскы позасвічыли а він собі а йому не дают він собі свою одягу найбільш світску зосвітил то было так же колиси давно в церкві Были такы напереді стояли же тримали такы великы свідскы было так тепер може так неє тримали такы великы і то Лем такы могли но не знам поважны ґазды тоты великы свіджкы тримати напереді Штоси такє было буд хто не міг тото може хлодит о тоты може ходил зопозы так гм врадиме лоці на подругій світ а я єзджы жыют Вы найстаршы Вы народили ся в <unk> земі і по вас хто брат <unk> Ваню Тах і Мизьо Михальо <unk> мали сте двох молодшых братів так гейбы вас троє так троє не слісті была сестра <unk> році Але то Померла ся маленька о тот ся слобувало на тиф То сестра вродила ся уж ту сестра то <unk> році І померла цілком маленько Та муленька то тато захворіл на тиф сусідовичых лежал на тиф лікарні потім мама Потім я і потім брат а бабця лишыла ся сама в хаті Маме нам а това мама Она з нами приіхала на Украіну Но і потім мамо в лікарні народили Но і там яку наслобати там дитину не тримали чого Сиддали додому Ти бабце коло того ходила ти Я знам як она там ходило тяжко Та ти померла дитина Потім тату як же выздоровю ти пішыл вєдати сой роб роботу дес Ти нашол там сусіднім селі Букова называло ся был колгосний млин О і там два коні мали і тоту же конюхому як казали струіл ся Де добрі мы не голодували бураз при млині тато робил было нашый дахто і приходившый кому здавали там мукы ото <unk> рік то тяжкый был О так Но <unk> вродил ся іщы Ну то його Дак <unk> ся жадил він Я ходила то <unk> клясы Ду вели Так А потім уж тато найшли Овців мали звязок і з калушом бы тому же в калушы жыли е сестры мамени бо і тудаме переіхали Но і там по квартирах Ходили ту до сюда бо то купити хотіли ус хыжы то не было як за што дуже по квартирах а потім же з двоюриного брата од того барни жінка робила госпі до Ярку єй дали пляц казали пла і тоді мы хату будували на двох Вы мі вкус оповідьте што вы памятате такой з дітячых років што вы памятате яка тото вышыватка якє оно было невеликє но але є великє село было З Хаты близко стояли і были од навіт другый так што до сусідів з зими навіть бусіком по снігу могла перебігти Нема в Высокы Гори Ны ни та ну але там ґаздувати тяжко было бы то землі была тяжко камяниста таково От але робили ліяздували сте што мали мали мали в ся мале худобу коровы коні вівці свині гусин общым птицю Но і так робили но то не бідны бы єсти бушы файну бы Но земля не была аж така добра але выкусмали той землі То бы землі землі была Ліз был мали бы потім якы уже нас выселяли нібы то нам давали таку кубатуру і там писало кілько там морґів поля кілько морґів лісу Шо було Ну то люде робили ти Тым ти мали От Тепер каже ліпше альбом бо тепер дуже робит фотоґрафіі дале а ту може видіти в телефонах а тами пропасти можент Оду моє видіну товту можно видітка добры пукату праправду кісує показати Мама богата на правды О го тоті два браты старшы і молодці Вас ся так моі Ті подівальникі той артист співал в Польщы єст рік Вы повіли же вашы братя єден і другій так В <unk> році помер і <unk> Ой так біда Зас пришол час на музичну перерву Тым разом подаю фраґменты з нашой передачы о ансамблі Студенка з Калуша з <unk> року Бо братя пані Мариі Кєбы з дому Дзямбы з яком днес бесідуєме тыж мают стосунок до студенткы Іваню і Михал і дівка Михала Світляна Петрустяк яка на початках діяльности студенкы была музичным кєрівником ансамблю Видите то як бы фраґмент той передачы выдостали сме з нашого архіву Най же тот фраґмент з концерту якій зараз прозвучыт буде красным спомином о них Тепер вышли на сцену лем двоє сам кєрівник Беяну Ган Магловскій і Іван Дзямба жебыли співати туетом світ місячку світ A выходы A ЛАПІ A Пон Іван Дянба добрий майтер ціле жытя будувал тоту місто коли Але гнецто бесідуєме неуйтім о студенті і о лемківскій співанці Дзямба Іван Михайловіч Мітати моя мама і вся моя родина із Польщы переселиці Одпадємо гышываткы ястлечку оповіду бо ти так пішло породу Я то люблю співати Мы іш тенцюєме але так не змогли сме зробити кус прову А і як фестівал куте найбільше Тот уж умы зводяно ловскым співами світ місяцку світ є купы такы Берти ся рекруты тіж люблю І выновино червененькых тотя буде пити і тако я люблю Не были торочыкля знаєте сумнавды такє знатсити богатых та єку дуже богаты співанукє знам темкільку руків ансамблі <unk>ene Яка вісіна Джы жытя прошло хоче лем Вам іщы так само Бодай іщы А то я Вар дякую абы вашы слова до Бога дошли Але мі та доповідал што в нього было <unk> років для народжыня темым одповідаль на дня роджыня тат ми той бажаме іщы прожыти <unk> років А він повідал а Бог тя не послухат Але так помер на девнос на <unk> рыці Святливою Вам тіж дякує А тепер буду просити іщы суденю сівати Іщы наро буде сівали Іван Дзамба а на сі протиме треба о A не Анля права нары роды Длявого І вы повіли іщы же што ваш брат же выступал єздил до Ждынівату Ваню был такій вышыванці А вы не были для дея не была Не охіли ся на тото треба было вык выробляти ты документы заграничны паспорт Отдея якыс такше не приш не могла О а брат дуже там як бы было в колусі жыло весь час Я бы тоже том принімала участ так бы я любила співати любила Но так пропало свойом роботом І што тот Ваню повіл як він пришол до Вышоваткы што йому дам Та што він том виділ бы нич не виділ былоку бо нич не было уж Не было мич такого што він бы міг іщы з давных часів торошто дихатниякых ся погы погоріло том понесю нове А што він більше міг видіти Але был был на тым місци тих Вы може памятали дашто а він шато може запамяташ як ічого не лапусте будуш памятати А вым памятате дасти Йовал тарку Намятам Я знам што брали мене до церкви єщы є в дитинстві дуже мліла надвір ментили Церкве церкви того диалеку то лез лестє од нас низдє Нижнім кінци Знате я посмотріла на тоты знимкы но цікаво видіти наприклад якы люди ся зберали Виджу же хлопы уж такы гоноровы же они уж по тых костюмах А я виджу наприклад ваша мама навет ту уж як пришла она не зрікала ся свого струю з дому она так позберана ну неділю повіме так позберано такєм домам ну то барз згарді выглядат ба згарді выгляда Іщы хоцю знати хлопы вшыткы были уж так по европейскы Ци были може старшы люде то такє на свята так о так А на каждий дан якы президенте такы собі кєсе на гавеці том было такє з такого полотна тканого сло о такы А той же іх ралих скупляли такы і а лишыли дома шыли там были кравцені шышыли опільцяте ґурсаты лыже часто купували по словацкым блоті та словака на тоты кабаты а на материю на на тото вшытко дак так Тотами быше рішыли же то м собі самы шыли Нота на приклад гуртате што каж всешыло суйци был краве Ні то кравец был Кравец бы може кравцені были Цішыли шыко то може кус тяжко горцит добрывшыну тото прав є кравцені А вышывали самы острыту то вышывали запаску а тото є там зуму тым басунанка баса базункы прашы дракы декоративны удас може і высиде то гы Ну а Тю памятит ся то ден коли юж высиляли Тот дес так же може травень так што уж тепліше тепліше з толгу де місяц напевно в дорозі были То іще добрі же іщы на <unk> році шо нам дозволили істє брати Што хочеш берати з субом Вы ме взяли машынку швейну єс ся вино оно мене є ножану жых в Словаках обміняли на дві вівці о машынка І мамино придане было такє вада Жы маю тоже тоту скриню ваду єст єдла ту та о Це основне шымаю Ну так переєны брали тоты заголовкы ну є так в тым товарняках можна было взяти корову Ґарову так і корову брали Там разом в товарняках там от застелено том видно соломом было атакувати собі застеляле там перенимали тото ся єй корова том Овсю долвы єхали люде по дорозі вмерали вот багато было ся помрали Ти так веслек жому вмерали по дорозі Чом вмерали по дорозі то я знуса но ци то были просто хворы ци стары Цо были маленькы діды Яколя за діти не казали з за дорослых того дорослых тар Може може страс того всяку было так достанці Сталиньска областя по моім карань ци якусь том карань называєте чыя тотну си так Но сонцедіньсконасконатко так ну то є видно мнетам місцеві ті головы кул голоспут ци тото мало видно завданя такє Абы ішли собі брати кого хочут то не вязно шом бы выберали робоцю силу давно што Кого лишыли тамты поіхали решту дальше дальше Водвуйку мій Лишыл ся в чуріні його лишыли там то там село великє было і школа і церква то все там было А нас уже вкінецы пару хат был може стріти таде кє там третіє пару хыжі было і то ми тата з дочкою і бабою мамою ніби ну і мы і татова мама бо то татова мама была з нами а мамина мама з сестром о А потім уже приіхал з Німечыны боєі іщі в Польці были то сын тен поіхал в Німеччыну абы шробити гыдно А потім як мы вже были там в Климушы він нас найшол і туда же і туда приіхал з Німечны От він собі том Він ходил там з якою з дівчыною місцевою ходил а потім же сестра померла Така привидска была ужы вночы На двір выходили І вітер єй обдутал ж напри зашля до хаты і голова заболіла ти голова быти головати головати пару днів голова шолже і не вставала з ліжка там казали або взятим якій з них такы дідо Видно жебы с покликати покликали а він подивил ся каже Як жыє до девяты днів То буде жыти А она вмерла дожыла Ну і товды уже на похорон то приізджали приходили такы родину якы знайомы на похорон от і там Ванял мі то брат мідвіний собі там єдну сподобал гаврилячку от і потім ся на ній женил А він собі з дівчыном якысимтом хладил Ты Ты і ясно ся напевнує так дале а така файна дівчына была оно продавало маґазині Дикы су як казали манку зробила так не достачыт шо манкы ні судили єй Боже даколи судили ні за што Но він тоді женил ся і так поіхал а потім уже узнали то же полатім його дочко оця што така кучеряла Надя Тоже кілько років мала сиже ту в кавушы і узнала якоси бы там вашы лемкы є якосивно узнала же є братний Значыт тойде ледіти так што была в тюрмі тота в маґазині продава Такій красин казала він приіздил туда вкаус денаді тосіма але яне бы я так все спочатку хтіл з домя женити Но і што быти і так она она была што єй заарештували оно было в тюрмі і товды вродило таю напевно Одкал такы красы він батька вдал вся често батька і тимадя батька а ті двоє же є на маму Бона четверо дітей мала мал Іван Братко овдалс Певну маму видите якє то в жытю і не треба і кіно якє то в жытю было і то імятам племусі мы жыли там Той нам добрі было єсти мали што корова было то ся І тато мыслобойкы том навчыл ся робити людям Бо коли сы вас бы дели бо такы мыслобойкы так ну ти до школы далеко быловати тато каже Я тут не буду жыти тут не ма чым наіт полити Єден до брата брат Андрий был в іншым реґіоні там уже і угльом полили А тым ту поіхали туде до брата Андрия до брата Андрия І там в нього были троха а потім пришли такы флейкы ктепер кажут брыкє зробили што будут назад домів до пості пустяти такы зродустил паст татарку ва І давай хто хто хотіл і давай доберати близче до границі Те мы так люди повірили так і мы так попали До гірова До коли грани самонито Ну і там на тоту лісницівку попали бо дуде підеш скрил хто над даленом там жытных там святу Далем Да хату нам дале хату таку на штырі кімнаты і там по каждій хаті по одній сібі каждій квартирі по кімнаті были А там похворіли ся Батькы мылів і меді обыдвоє зла званьом похворіли диф От і тату думали шуже все шымре так тяжко хворий был хворий был мама там народила шытину то а потім же і баба померла ти мы же батькы і нас двоє з Іваном же тотато нашол собі роботу там в Букові ото Яючка зала конюхом там робил ти нас єст було шо потім же там сестры мамы і сестры то дві были в калушы і мы давай туда до них поіхали Близю бы там никого де не были там никого не были з нашых З Лемків николи в місце витамо та і поіхали туда І там бы м же оселили ся Декяту бы Я Вам дякую Моі наймилейшы слухайці На тім завершыєме нашу бесіду у нас в гостях уж другій раз была Мария Дзямба помужю Кєба яка вродила ся в <unk> році в селі Вышоватка Запровадило вас до ней селистє солодын Івано Франківской области Анна Кырпан І на тім пращам ся з вами і не знам коли іщы ся стріли тримайте ся оставайте травы жыцю Вам вшыткого найліпшого З вами была Анна Кырпан вывано Франківскы Майте ся красні

Автоматычна транскрипция

Слухайте це процент лем не Скрокова а зо Станиславова Для вас будут
глядати ріжного цікавого ся леякого Анна Кырпан і Наталя Асатурян Слухайте сем
<unk> процент а будете мати цілых <unk> Видам вас мил моі слухаче
при мікрофоні Анна Кырпан і внескы підеме до Львова Але спочатку хочу
увес ся звідати Ци робити даякы запасы на зниму Жебы наприклад даку
баньку принести спивниці і посмакувати чымси зрыхтуваным улікі Мото знайте же мы
лемківскы журналісты тыж робиме якысы запасы в літі і днеска пішла єм
до такой журналісткой пивниці і принесла одтамаль Своі літны запасы а то
бесіда з орестом Чабаном спецяльні Тримали єм то деси на зиму а
тепер можеме тым посмакувати в давным хтіла з ним побесідувати Орест Чабан
Рядил Товариством Лемківщына во Львові я ани не належала до товариства ани
якоси такы тым ся не цікавила о тотій орґанізациі Товаристві Лемківщына знали
єм іщы товды дос мало Вартало бы повісти бо може дахто і
не зна же Товариство Лемківщына тота орґанізация властиві створила ся <unk> квітня
<unk> р во Львові і з початку была лем во Львові Пак
были зорґанізуваны філіі Львівского Товариства в Іванофранківску Тарнополип Ілова то был славний
совітскій розвідник Петро Кугутул ци Коуд Як доправды звучало його назвиско і
в <unk> році постановили выбрати нового голову і тот новий голова то
был власні нашнешній гізд Орест Чабан же ся вродил в році В
селі долины коло самого сянока Прошу спочатку послухати єден кавальчык у ріднім
селі долина Все што я позитів не маю то дослуга бытьів слуга
діда в його помалі усубли Тымишы дідові служыл в арміі в Штріскійшы
Ішміш зас прішыл а він ґазду в Молтыкі ци справшній ґазда был
Йому никто несвид вельшый такого він хтіл шумі в Сєвис Выд його
з чын найстаршый сын ґданьску в Сєвис стал інжынєром а весным вшыт
ся в дума о проблемі вльовы фірмы там кловетве закінціла тиху семинарію
Мамах <unk> най знає де што будуты мал том хтіла шыбя всіл
ся докошли завезла ме до Лова коли там пятоцкых красу з кінців
звезло тури шыршы там пєд гмназиіво жытелів До пром поіхнес додому і
вышли заміж за За мого тата і неґатім занимали ся Загудню села
через Часідо прям примыкали <unk> Нядулина там Загудинь В Загудиня так але
жыли не <unk> метрів Был зєднан на Дулині нашій Дулинці аж там
вцят тий зубенько всет своіх дітей і в нас пішли а ми
буде то кож свій І же в мойому селі пішла мода шмат
діти вцити ся в лем в ріг лем же сіты злюти мис
Было ним ниґн загаді Новто нігту тягну далекы То мама скінчыла Ні
На векли стан для дітей і на сминутын надумці Лето ся вплинул
Ты мушу татой быти сестри Мария Мата Як вона тыкала то мы
мож быти не гіршы то бы так вплыну позитивны Мам нім не
была зрозумілой зовсім Але і мама до ціло я тых говорю Мария
Мариянку Жбинько нас казали Жубінька або є зубеньскы славны звликы там так
што де звітым але же впису ся услушал то Жубенку описали там
Жубінька казали І тому стеліків такых сємес чывенів а то тому што
лі было Женьків выгаль зовсім словом слово Чубаны асист такє скы слова
што вернос пришолман Всюди жде ся і в Москві і в Узбекістані
але полудному а в нашым селі уст нажівня а маме за глузиня
Як сестру дітей было вмів діяти кожу на богато дітей Лем нич
на тотым союзі саморґанізациі присівале мій татованы Тату мам могла быти думам
тато знести ся листо грушынция на тых на Гамуль на Карпатах а
втом достужыл ся аж до стрілучникы з Гірів Тур дужы высокыли в
<unk> рік І то з державній службовці выставла умова Державні службовці має
пульов треба перенести ґустел Тато не вльом з місі мама A Еніс
Івоты спасі Злюботы тата звільнили він нас вол то дірже Я же
мал там кару клясу скінчыл першы кляс менша ся сестра і зараз
же зоріла ся лемкі ґрунті мама дерувати ліґы з ры А шкісли
Німце присіду якым сідати з Ново але треба было перейти масово то
было зроблене з інчыми видно што єст нас ці присувале на дипломі
сіли ся в Любіт муждату в Деповали лізу на фаблиці там присвяли
меблі руґолетам і тым ресі і то співало на орґанізацию Було орґанізувану
селі Куперативы Булосуя была світальня Суя так была пожежна Куманда суя свєнишнима
чергуванями Флоси купали Шутер вывезили з ся но шу дорога нормальна То
самы само собі орґанізували Чому ми сміж орґанізувати власно тоє деменецю Уарест
Чабан то был чловек порядний честний але до того мі ся нецікавыл
забарз лемківскыма проблемами Бо был інжынєром науковцьом доктором технічных наук його фах
то теплоенерґетыка робил львівскій політехніці учыл студентів писал науковы праці ну і
якос стало же чысто припадково В Товаристві Лемківщыны подумали же то найліпша
кандидатура на тот момент на голову Тото гнеска уж істория было трудно
бы треба было вшытко зачынати тото товариство тоту структуру навет В <unk>
році в Торнополі было зорґанізувано першый Всеукраіньскій Конґрес Лемків і створили юж
не львівскє а між областне Меджеобластне Товариство Лемківщыны а в <unk> році
<unk> жолтня во Львові одбыл ся Першый Конґрес Світовой Федерациі Лемків Приіхали
делеґаты з Америкы Канады Украіны розумі ся Польщы Словациі выбрали товды головом
той орґанізациі Івана Гвозду з Америкы пізнійше было змінено назву той орґанізациі
І гнеска то уж не Світова Федерация Лемків а Світова Федерация украіньскых
лемківскых Обєднань То власні в тотім часі од <unk> рока до <unk>
рядил Товариством Лемківщыны Орест Чабан барз єм хтіла з ним побесідувати У
нас было три стрічы но то прошу слухати Ви там Вас милы
слухаче При мікрофоні Анна Кырпан Днеско мы во Львові сідиме близко львівской
Політехнікы і в Кывярні Ту зо мном наш гіст запросили сме пана
Ореста чабана котрий долгы рокы мал выклады в тім тепер то ся
зове в Нацийональным Університеті Львівска Політехніка його фах Теплоенерґетыка він был в
цілім Совітскым Союзі сядиль де были новы електростациі і іх треба было
запускати І він был специялистом од того знал вшытко вшыткы вшыткы нюансы
но і єст науковцьом кандидатом наук професором доктором і нас тото тыж
цікавит але для нас важне же был другым же рядил тыж областным
товариством Лемківщыны а был IМ по Петрі Кугуті то были дві каденциі
<unk> рокы то дві каденциі рокы од <unk> до <unk> р і
зато будеме бесідувати о ріжных річах І і ниженарных і енерґетычных тіж
але більше о лемківскых Просиме слухати Вітают ся доі слухаців Бежаю Здоровя
добра Для вас усубишто і для вашого оточі єст ся доброго Я
сказала на початку што вы є і практиком і теоретиком чому я
згадала про Вашу наукову діяльніст і чому є згадала про це все
што ніби не торкає ся товариства Лемківщына чому шы вы ци повязуєте
і мі было дуже цікаво бачыти свій досвід у выкладані у науці
у практиці Ківы мали дійсно про запуску електростанций типловых атомных при тійскій
діяльністі науковій вымірювані як ци все дієаналізу выплотім кісти речі і типосікісти
стратеґій вы переносили на громадску діяльніст зокриману діяльніст Лемківского Товариства Бо мусит
быти стратеґія і екестактика це добрий і лоґічний підхід Але зараз я
підійду трошкы від цього запитаня знаю шви родом з східного окрайчыка лемківщыницы
села Біля Сянука і села Долена можна сказати што це уже така
перехідна зона ци край Лемківщыный Ци лемківскє село да самоє Ныцаньом теж
така перехідна зона Це было лемківскє сло Лемківків Лемківскій лем Село Батька
Дулина А село Загутин через дорогу тоты кыжлемківскій сулы Момен і там
народили ся і мі дідо і бабуні один і бабуня другій Так
же і я там народил ся і моє стата народила ся так
же мій рідний край так же всіх своіх біоґрафіях є писал што
я народил ся на Лемківсі Чуміштемере то было дуже выжливым І отут
я покажу же я выступил никій момен діду мій з Гудиня Особливо
наказал што треба вчыти ся то він доніс австрийского віжка Всіх дітей
потіли швис Мія мама ся в цілис і мама Хідошы Вєвсиш Тому
і я Коли нас переселили сюди все мы єст село Свіх дітей
постали вчыти ся Я всітил ся якій поліктехніці стал інжынєром <unk> літ
я присял в тых екстремальных умовах по записку новых електростанці стратеґічных електостанців
дуже небезпечных кєвоты были і в Украіні і під Московій і в
Азербайджані і Вызбекі Сталі Але <unk> літ пришло выступил ся же мі
треба было быше быти куль дому де біля тата мамы біля родины
І році я перешол на роботу вількій політичны Я на вырудниці захистил
кандидатску дисертацию піднадцет літ і перешол відразу політехніку і разы на звідул
вас как выквалифікациі будут тому я опинил ся в політелі <unk> р
а дальшу громадску роботу я выконул як енерґетык З самого посятку в
закінчні інститу в <unk> р енерґетыків я пришол Пишаючы дво Центральной Рузіній
Комісиі Вс дістадіі Я пришол А одцимує стал активным дієцьом громадскым лемківсть
Кли были перші выборы депутатів Верховной Рады Украіны то Лемкы нашы высынили
мою кандидату Я написал одтуди на самым початку што я народил ся
на Лемківщыні і тут написал што буду в Верховній Раді захід сяти
Інтересы Лемківщыны Надсяні Голщыны проґрамі товеграмы не писал шіли неклеіли ту державу
І тут мешый політику ентіжны буду выконувати А о тіль річ я
не писал і был наклеівы по сьому місці тат у народні депутаты
украіньской то ще американьскій Так то были перші такі демократичні воєборы бо
до того были выборы цілковно демократичні Так то были першы демократичны скликаня
што были дійсно можливіст выбору Ітут є дипломатичныма методами сприяти розвязаню проблем
Лемківщыны і Насаня є такій пункт Вы мали лобіювати так я лобіювати
Ні конкурту был Хвара Стефан Хмара Йознай видно хвара был обженый анияк
Де мене звычны был то од мене не страшно Але ті програмы
буду розні помізны І Лемкы які зрік же мали своє товариство а
оно было творено специфічным рішыли што в тій ных умовах треба новой
людины і той новой людиною яка мала і науковы званя і веривничій
досвід я ся му досід богато ходил я по Карпатах орґанізувал в
туристичній походы по Карпата ґрупами ходил На Плешні Кмілдур Є Карпаты знал
Мили слухаче припомнийном же гнеска наш гізд Орест Чабан же ся вродил
в <unk> році в селі Долина Коло Сянока был то другій голова
Товариства Лемківщына рядил товариством од <unk> до <unk> рока Єст професором кандидатом
технічных наук його фахом была Теплоенерґетыка єст Віцепрезидентом Науково Технічной Спілкы Енерґетиків
і Електротехніків Украіны може наша бесіда выглядат як маленькы кольоровы кавальцікы а
не єдна ціліст але гнеска злучыт дуже мудрых думок Но і вшыткы
тоты мысли по свому цінны Но тепер музична перерва подумала єм же
буде добре як внешні едициі будут звучати дві Лемковины Лемковины з Білянкы
і Лемковина зо села Рудне Куло і Гола То най звучыт Просиме
слухати як я тепер усвідомлюю не рекомендували тре будут зміяти вляду рік
бы були ті персі і не рекомендували мене <unk>or Та я Мушу
пригадати што першій установці зборы были в <unk> році філармоніі і был
обраний першом головою Петру Кутіків Ластивло і доклал богато до заснуваня до
орґанізациі того всього І Кресовскій Іван Красовскій на жаль обыдва вж покійні
були той першій найважливійшій частли було то створіня ну і было думко
што треба ще колис выбрати нову Требы відповід до новой ситуациі політичной
в державі же маміншы войцем і членов партиі і треба было в
тій ситуациі самы таку людину шы не була ш не можно было
докуряти іх сємі інчым режым І тому ни поцікали ся сіми іми
даными чы ні я ні мій батько там і мама працували активно
Але ґздівды ани в партийник з оправа Єдмы рекомендували мене і явы
мают ся досі в Рудниці дост в Карпатах працувал природно іх В
туристі для мене то были звычны роботы І р было першы поіздку
на ватру в Ждыню Тоді поіхало три автобус Поіхала моя наймолодша донька
бы єше най пастор танула в закордоню ІІ Наймолодша поігрыш коляркы поіхала
дуже вышуково над ся путом повідали писали тантац А вже по тому
поіхыл в наступный рік поіхыл де автобусів писорох в сувік по тому
проіхали <unk> автобусів і найбільше поіхало в <unk> році <unk> автобусів <unk>
то треба було чыти Песпуртиву формы порядок привести туди грошей штыри добы
там треба было носувати все інчы і той мій досвід в Карпатах
і досвід на выробництві в підрязнях дуже поміг хто бы Я не
займал ся поточныма справами дуже команда была буде цікава дні занімали ся
автобы самісі грішми шенсі паспортами сінти дозолями але єв тым координатором того
со То было щы што такє не такє звычне як зараз То
было цілком інакше жойно щы был уряньскій союз ну а высє і
зарядньску Союзу здійснили ту поіздку так што было цілком інакше як сьогодні
коли вже досит звычна річ для богатьох поіхатих до Польщы поіхати на
ватру а то было нове Новеску Не і знати як было як
поцінати Але вісти іщы не треба было в печатку Візы треба быти
Требы были выробити людям паспорт закордоный там то сто є побуде молодіжна
секция то молодіжной творчости Там тіж дипломатичный была ґрупа Ґлем дуже побили
в першых тых паспертах то треба было дісно і досвіду і треба
было то міти орґанізувати то власне очывидно шви были добрым ти орґанізатом
Дай час То почасны Я был в Руси активным Народным Я был
з <unk> народным Руху членом Крайового Радоруху лем проводу Лівского і по
тому я был на ІІ зізді Рухы в Кыєві і то мі
помогло утворыти єст базу де <unk> кімнаты двост в центрі міста то
просто так не впало з неба Як я міг звертати ся до
голы Облестной Рады голва міста не знали мне по інчых справах І
топом во Лемківскій шытовівскій справы не помогли треба было бынзыну дістати до
Лемківщы Дмя было дозвіл шы поіхали лікарі з нами бы ґубернатор давал
дозвіл так на тікі Лемківщыну ю мало то хоц двай Лемкам так
мало треба показати ти ся робиш і для державы в цілым і
тив не дуті для Лемків І од <unk> році был орґанізуваный першый
всеукраіньскій конґрес в Лемків же захлошыл Львові але барна привіл активніст Чернополі
і привели єй в Тернополі Сіл то не мендальніст але Тернополі в
Людвин роців же привели перш Світовый Конґрес в ним але то вшы
улює і нам дуже поміг тому ідулоґічно Теодой старак Любіны в Варшаві
посломску сям радником посовскій і тоты а то жулю то все не
мені пришло Тоты дехко тепер минули оцінювати авто сіх выселити приіхли чужій
делеґациі были невідомо Не нас не розуміют мени іных ни нас не
розуміют І де сміх і вспішно озыґли і в тых шытых років
дало ся збудувати де я будувал міл церкви збудувати Але для того
треба было дістати дозлів не тіль музею а дозлів церкви Так веді
церкви Юра знов пригвіряла мене Рубили то люди зосім інча тым є
дізнал же не приняли што ты головою єст ся вам том можна
Приписати до товариства церкви і то бын нормально І Жда і Кресовскій
і отец Дуда сів непрацювал то ни я в різ але хто
смі сіл писавити себе выто піставите себе я привик на вернистві не
на ґвез водити а сам в першу чергу гыкшо хтось винен то
явид стайше страшно Але назовні я видаю себе што то я винен
они так знали люди в люту спору Так од спочатку я ориєнтувал
ся што там це цікавні справы є і польскых спецслужб і лемків
сякі были різні тушыли за ґірсійскійскій цет інчых Рындужы то вырєнтувал ся
в іхніх людях Быто зринтувал ся што Американці поцікавили ся той сфери
об тым перестали цікавити ся А потом зміща хто в тым семесі
не тыкує кверифікациі як я што як што мне займає ся ти
то мене выкорыстай шною вырішы ты проблемы якых я щыро буду выконувати
але я не буду знал што не треба увидити І ты є
сказал пішош трех років більше не буду і мал неприємности што Ян
відмови ся долше бути головою товариства і за того мне свари Та
да оце єст воне Лемківщы нП Так то є номер <unk> рік
і воны выйшли до першого Конґресу Лемківшой реґмін парно займал ся секретарем
Спілкісме гой нам поміт нам поселити ся по інчыю дес буде в
ґружду Тепер стресте і Я привикти звідскєдас Він прикла Тут ґубернатор я
тут я от туты люде яка гаса люди є так я приведу
той ґрупы людей говорити Як вышы ми привели персі Майдане в Кыєві
топис мойму а не мали лемківскі Майданя Насі Ватры то буде Майдане
Мідпер того не усвідомли Я был тым і з них сотників с
як назват лідерів тых того Майдану Це было Списавскій в тым опінія
не была Я было і тут А о то най другій котры
Як пістал гувариства дя был кандидатом А коли же пішли дівношні рукы
то я же был доктор Ну Янступил ліжку політехніку на роботу в
<unk> році поступ кандидат ну а вже працююч в візкій плітці выклик
нол докторску роботу і стал доктором Теґот Франківскы приіхали єс двости в
<unk> році Франків мали люди зібрати ся мышто треба орґізовы товсты писмало
люде віж бы сідів ниж здивували ся А по тому то выізды
куца мышто в тисну Лемковины єздили і ХХомы ком не будусі при
Лемковині то важнійшы были Лемкы на ці мы Так я был шілкуваний
Тому коли ме звітным зворів пришли під театр а там купа людей
Ав не бояла ся під на ту зустріч то было ся небезпечно
богнеш же там буде а як ся моя роль відіграла леж там
то приіхал не просто агітатор Приіхал в Люлітехні Звідчій катедры др Технічны
Лук проф Ш є говил тот не мали знат пришол там так
між мож не боят ся што інґісти мож і дам не моя
Я викунул ту руль не розумілю в цім зроб што не тож
є там цеглю приніс ту а то же я выстевил себе жыво
а тым не могли буде єк што ты інчы ни не были
І тоді я дізнал ся там был вас писловник выпустивників тачы при
тейнови дізнал ся то вшо під Піле шыбу лемківскє на заході При
тій Ґвардиі і вшєнчы Я был шукуваныш я того не знаю Я
не знаю так як бісовы стал цікавы ся тыма справами всіми Выщы
Діду Вам зоповідал што спочатку треба вчыти ся І це найголовнійше Ну
а коли были депортувані то лишыли ся люди без ничого факточно лишыли
ся без землі без тых сів дібры єдине што было можливе це
отримати усліду чого лемківнійше были позбавлені Як Вам пришломку вступати самы в
політехніку давнас не вас пересыл слова Десприсили спочатку в Штуці В Кєшовску
Цікудижов Але поізд нас єхал через Ліскій вокзал вы тамту густо ял
він А нас ся всі працували в Загірю в Диплозахідным Залізниці комыл
батько з Зелізничы а Полясків Залізничні з Диплозахід выселяли Зірво нашдев сіликі
роблят А тіж дізнала ся што ідут в вагонах квалифікувані робітникы і
не раз в нечест Кыів угодили шоб той поєзд затримати нас до
право дикы зовыцівы і нашдей в тому формів нас вернули лем до
Львово і наступника внива ся під Львового пыстеля землів Земльовідка зімновіды А
натут додумкове жывут там Думу ми так опинили ся дивным спосом тут
ано сме і єгали дальше так од чому ти вціти ся люди
Ліду з Австриі принізше треба в цілі быти кім з любенкы діду
Джбинька треба вціти ся Він його найстарші стін посили єй Іван Польщы
не може вылу пислал дуґданьскы всєтист і мі розказал історию же в
діда не буду што одного разу вернул ся він некыкох треба єти
до Дугданьскы а треба грошы буду плетити А гроші дома не малы
до куховыхівни дієй баткы были кухариків За годину Пішла до свого брата
Пзец гроші Шыбсину видати ся поіхат всетис немає грошы але поцікаєт до
завтра ранку і я што придумі Він Зырнул від віз до сянука
можливо вписів не привіз гроші то Іван вціл ся і то Іван
вивтіл ся на інжынер І моя мама бріла шый сын текло жы
має быти інжынером Як нам трудно было вжыли дикы моменты фантастичны труднійшыны
іли дома я не знаю але не курмили і буду меншы теат
звільнили текло зрыводи там было справы і та хтіл шя писомы мам
зеленій він має встити ся Я в цілсі є памятавшы я маю
взяти ся Но я завершыл ту фразу Лиш там куди жыли Ґлинові
здаль я же мал <unk> літ <unk> літ слі хлопців же знают
нашы мали свою самооборону Я же мал зброю свою гранаты пісти леты
не ці чергували Я в той час виходил на Буйві з Олденя
я хотіл залишыти ся молодіжній ґрупі термоліню Ры де мыжні вышкіл был
І той кумедир сказал завзяти в квітні Ні твоє село іды твіі
таты мамы ідут і ты маєш поіхати але ти маєш вціти ся
І все своє жытя я памятал што то є мрія маме і
наказ вціти ся тых што там залишіли ся воювати То для мене
будут рішальні То помогло мені так і так моя донька закінчыла всі
три донькы бы закінчыли тернути всет ся нормові І мойому селі майже
всі покінчали діти высіл світу Дісталевці не любичку Любова і таксі Так
же я заслугам моєй момент же найбі ся зыслі То сам оборона
мала контакты з Упату самошком Контакты мал але то было село мале
свят тре в міри ґаздувати малем свою школу збудували будували свою церкву
будували свою чыхтальню присівіти мали свою быжену куманду все лиш тот будинків
будут в тому селі і міли орґанізувати другу што поряду ґу міли
орґанізуват і орґанізували што захист треба в основны від марудерів Польскым рудерем
я вигую в своім сусіднім хорт але свій ділянку але знест мама
писала в нсіватати в кужух І мріяли Моли ся што він вернул
ся то не то ся тепер пішол в бесіду до Дубаро Він
міг не вернути го міли пристрілити так же свы само себе а
наступил мент лютере будулю дігод І в той ситуациі мушу признати што
мнене і в Селіни появили ся відчутя ненависти До Пулятків Туг не
мам нас пані Муляховской будна мали су і тым проблемі мали пані
паньска ся Польщы лишытьме і в наріш ся розпродати землю тота дуже
дешева розпродала землю в Йомы сілім І там де я жыл діде
сбыл Хатозі паню Малеховску ся згадували дуже добром солом ціль І коли
ме діждали так выш ті люди полякы і кілька сімей там ся
буду єм будут дуже приклю і на тому вузалі в Загірю Ничшто
зробили штобне вагони в добрі мали штоб не спішыли што добре завдували
ся І як никім ні будеме розказувал же співали пісню же при
дівковсы тримали ся полі співали Прещай ся выте рідне прешеймій рідний край
то діє сліпы сліє пресій пресяй прес Але коли шылили до них
солдаты польскы з офіцерами і попросили ничівайти більше бо хлопці в лісі
Під не вытримают пычник залу стрілят над тегноми вынку І мы памята
із дотперкли прийжы тішы приігли полякы з Мазурів но на роботу оті
были неприємны дігли в мішну толкеме питаня так але втішы жыли ни
не мали з ним кулізді ми не мали Ім буду прихло і
нам было Так як само і з Росиянами Всюди де є был
в Сибірі в Підмысклові є не такій якта быти леважня Там з
нормальні люди были і то стали нам і захід деку яж ничленом
Парків них най не допускали шум присвяти до тых Я допуску ніяк
дуся не вельо особливо молоді можут і не знати кєд си реалі
о Радяньскому Союзі на якійсі найбільш одповідальній реці могли робити лишы люди
партийні наприкловным лікром лікарні Мал бы быти комуністак Найкєс в одповідальных поставах
редактором <unk>e Ні як в Лю не прописате а кваліфікуваны роботы писади
там самы собую та дужі квалифікуваны і одповідальні роботы те вымагали высокой
квалифікациі одповідальніст высоку то был комуніст А як шы был не пуніст
то мал ріжні проблемы Як же то былу в Любові то были
проблемы Як же были зауравом а в Мышкі там о проблемы не
най не допускали шя до допуску дужных рід не має на том
дихстанциях приймали мне як нормальны чловікы Я іх примал як нормальный чловік
ни критикували свою владу то я товше знал єту бачу єж был
в спілці Енерґетиків і в центральных орґанах в Москві Я был членом
Центральной Ризной Комісиных Новных і Тіскых Обшын Тым бзеґ <unk> мілийонів в
тый части великій бжел выступных в Коміси котрых здаєм был в Крымлю
і так Іштовшы бы спертіный был а той стем диків Іхто вноштувал
бы томал деступ менше треба было поняти на донову Ни што я
вже не буду Лінія радчівского шымає там довалит <unk> світы Але грациі
дале академіка Номы академікы не треба і зновы шыбы про вайдыш што
з вас разом дно Вымали колосальний досвід і практичний при тыкых величезных
обєктах відповідальных і величезных роботах комплексных на тых відповідальных обєктах і вымали
і досвід і громадской роботы і науковій выкладацкой і выплотів Ц перенесли
і на діяльніст у Лемківскому Товаристві І ось я опамятаю Ваш выступ
на однійох конференций в Лові де вылили <unk>ra було концеп циям розробленом
безпекы Украіны Закон закон про безпеку Украіны ішло ся там і про
енерґетычну безпеку і том було выділено <unk> типы загроз якій щы шкодит
безпеці <unk>BBли ці <unk> типы першый Гласным Невызначніст політикы другє це відплывы
кваліфікуваных украіньскых кадрів за клибом за межі Украіны третє штораз більше відставаня
украіньской наукы від зарубіжноі і четверты погіршыня підготовкы специялістів і вы перенесли
ту на лемківскы справы на норманьску лемківску роботу зокримали Товариство Лемківщына і
міні было дуже цікаво слухати як вычали Аналізувати це власне під тым
оглядом ці чоты пункты перенесли туди і почали гвороти про стратеґію товариства
і Кєв яка бы мала быти взагалі выроблена чітка стратеґія тому што
так як в першому пункті є певна невыєзноцінністю Політикы і на Ушкодит
процесу быє свій науковый досвід і выцешю плянуваня такє стратеґічны бачня стратеґічных
процесів в іхньому розвитку і выпер несли самы на Товариство Лемківщыны Його
Діяльніст Але я мушу сказати што вы напевно перша людина яка про
це говорила бы я была на дуже богатьох лемківскых зборах конференцях і
я николи не чула што бы хтось інчий піднімал ці питаня тілько
піднімали ся питаня выточной діяльности сьогодні тюм місяця того року але не
піднімало ся то звідкє мы пришли куди ми ідем што мы будеме
робити завтра ще за рік які наші пріоритеты якым чыном мы будем
здійснювати тоту діяльніст як мы будемо змінювати ся якшыє нові выклике так
то ці питаня не Піднімали ся Я брала інтервю В людей із
Люкрыма дієців Туриства Лемківщыны теж і коли я іх питала про цілу
трецю цю стратеґію товариства в ним ничого не могли відповісти Ну од
нині ми робим то Ну а што мы будеме робити завтра після
завтра Ну добре мы пробимо ще один концерт ці проведемо ще один
фестіваль Але ци нам це треба ци нам ціло треба більше ци
меньше ці в такій формі то не було візиі Я питала членів
товариства штобы мні пояснили як та товариство а мы татувариство з описну
в статуті Што це є етнічне відроджіня Лемківщын Я ся не знаю
што такє етнічны відроджє але не хай відроджіня Лемківщыны є іх питало
што це такє і што має це на увазі тому што Лемківщына
крім чыстины в Закарпаті решто знаходит ся в інчых краінах Но Словаці
і Польсті Як має єй відроджувати якым чыном Ітеж нихто не міг
сказати Я запитала власну пані Іванну Сеньку яку тут <unk> була при
початку Товариства Лемківщына Івану Франківску для чого створювало ся Івану Франківску Товариство
Лемківщына Ну она сказала для того щыбы Лемкы сходили ся Ну і
створили томушу же было можна схудити ся і мож говорити шми Лемкы
Ну і для того жебы поіхати в Польщы подивити ся на своє
село і поіхати уж деню на фестіваль Добре Лемкі зішли ся же
мож было схудити ся же це не было тобу створило си товариство
можна было співати всюди лемківск пісні можна было творити хло ансамблі можна
было описати лемківскій писункє можна вже было дес выступати щум і Лемкы
так заявити про себе потім можна было вже поіхати в рідне село
побачити в ті місце де было силоєкшувано знищене На цьому етапі це
было выконано Але штодалі і намі не могло вказати Так от тош
пересказали біда не дількы Лемківсні до ся Украіны то выдті чоты пункты
были сформуваны в січні <unk> року бліше жыл Розумку в Ґрубурін тым
займал ся ни то знали А теперішні політикы того Нішевы дні Яцінюк
сказал што то програмы шыє в нас то проґрамы там <unk> сотні
тых сяків завдань якы семно неконує а нам треба декілько Ціткых зыгальных
Так што тобі бідає не тількє товариство а бідає державе смутак є
то знов моя точка зорує в тым хто што втурчайше того не
буде Зымков так выдішыл вшытко а грубує навсеків взял Президент з Наураднику
поді Такот товариство Лемківшна сформулювали ме то як не дивно з культуры
Яві але столо ся знов дошыні дуже слово не бы не будовы
цеслово відрожы Лемківщы Лемківщы не вмерла індей розбудовувати відбудовувати но не врождувал
Вроджы ци то што вмерли по ін называти Тат тепер і в
державі єс уж патку загальнодержавне а для лемківскій державной шонам найбільше выкує
в мене мушыме в ядяньскій час были понятя партия Руководячі направляє ся
з ціла совітку наруды Хто тепер рукувасі накляшы цілу св украіньску удругы
техто нема в державі і найпереку за не хоч е то непотрібно
так мікары Тепер найбіше видає в тым шы втратили від жытя господаря
як ґазды Теґот будьмо господарями рідного краю і свойой дулі єшы до
Украіны в цілым і до Лемківщы будьме вслодери Лемківщыны Ай другє што
треба зробити ту голины Це зміцній ним державніст і нацийональну сомобудніст в
Украіны в гармоні з Дукіль Лемківщы трена чыслена Нест є тепер і
нове формулюваня А тіжпису єст же треба тото є так з позатку
доктрина по тым єст третє по тыме є програма Хто за што
відповідає хто має робити є кєрівніло го найкых нас нема Державы нема
нитошыл лем тіж і никє того нищыт найкы президенцика Президентска Академія Управліня
і топта адміністраторів ани кєрівників так што є єш кєрівник єй лідерів
є проводил вді ліжні ряці то ішы такій політикы тепер ся вчасу
не є цітко сымулювана То ся Рімляне казали вызнести значыня слів і
в той ґусті туженой епомилоґы Тат політика має не маслова політикы в
льницкій му Евот політикы анґлийскій мов не ма теперішні моєр єдна з
о поліци як се неправ і <unk>em Поліси то загальна спрымово низді
а політіскы ци бордба діли спрямово дзяльны влады выкористані певных інтересів той
<unk>em Ты гот тошы тепер займают ся люди залітик сою а не
політику Політикі ніто як такує не формули Вчыра тож переспизали вытепер єр
мал розмови з директором енерґетикы тут них были выборы ректор І каждын
там мій заступник Після десту з Міністерства сказал такі вызгальні фразы як
я кажу і кілька фраз Взнаш тавдит овен вінцім тым земенці процентів
не розуміли вышовискы залих А тисят процентів розуміли то ж зрозуміли і
треба ся выконувати то самы єй в соспільстві тепер Я же має
богато літ пришол тій трудні стадиі де мене то єст звычны а
тіж заняті надтуперпійной роботою і не до того Ну наше нам того
треба студешні справы выріжы то шыденні справы вы то є біда наша
Так выт біда нашопильне в примін теперішню чынни навіт не вчат люди
Навіт тых молодріжных з секс іх треба всіти вчіти кєруваня не тілько
лідерства але кєруваня лідерство тото выждизм провідник так але і управліню приняти
шысь інше чы правильну ґулю І хто відповідає зато што політика невызнань
тотщітко мой буде перша особа неважнова чуды Відповіда єст де Шбы сформувана
была основы політикы він май орґанізувати не сам а зібрате рінны думкы
другы што была експертиза затята шкритикували в том зробили заготовы по тому
шформувано то што треба затверджено На великій жаль тепер дуже богато дых
є захоплює ся і той еткі показува так што то є як
дуже обережны то видо і не всяк них тожджы І старше не
знаю Я в Брюхувацях фільял той Президентской Академіі Управліня але управліня є
был там дек а не кєруваня А хоч кєрувати Рукуватяшы не правленьше
як по украіньскій Рукуватя А не правляйше кєвлято недо самы ны маєш
майже то самы Тырковид ясикі корінь мек высти Біслово высти То є
провідникы Привідна поаліньскє лідерство вождло высти Ты вожді привідникє лідеры то тіб
здійсні друководство А направляєш сіє то є кєрівництво якє ґрупуває ся скє
напр Тому ж віде зо собою а кєрівникє вызнесає то напр шыты
жрів А парти не было управляє сім орґаном кєрукує єщім і направляє
сім а не управляє ся ми о тым біків управитель адміністраторів ты
бідано ся а ме на адміністратор в Лемківщыны не утує Також є
пытаня мотивациі людины до певной діяльности Я маю знайому підприємця і він
каже што якщо людина не має одповідной мотивациі скількі бы єй не
заплатили за яку суботу Вна як не хочу того робити вона не
зробит то так як треба Перше ци єй мотивация А мені здає
ся што етнічна ознака ци текло шє частина мотивациі до певной діяльности
часом люди які не повязаны з Лемківщыною ани єм лемківскому товаристві навіт
на кєрівных посадах і є чуны неповязані з Лемківщыною ніяку не мают
певной мотивациі внижут іщысь робити адміністративны і так дале Але внины не
выйшли з того середовища і з той землі або іхні быть кєд
внимают яковис імпульс су заряду і якоі зрозумліня і тіжту хає вперед
і в певному напрямку ті люди далекі просто під Лемківщыны як такує
ґрантыт Може Бо мі здає ся што ічы дає це про туриству
Лемківщыны то важливо ю є то што та людину знаєшо такє Лемківщы
Рідны поятя рідных Украіншыто єм знайти книжку про Украіна і санскрит Курюха
Ні унікальна книжка цікава може з ньогоджы з сіжні грубокнижкы Ні з
той точкы зору што підчас тых світовых потопів і Карпаты не будут
зверху закоплены і тішыт істо штам залисяли ся были першы джерелам і
санскриту і украіньства і Західньой Европы єс просіту задачы І Лемківшына там
нього выходит ташы є Словачні і лемківшне то є зберігли найкраше молоюшы
і іншы Я в собі знаю што є певні коли там біолоґічні
записує Я завділу сю до мельшых што дина згрішыля то записано в
якій клоді людиі і вышкову то або в ньом відзведці або і
якомусь там покуріню дітей і треба памятати што записано І о той
кот В звязку з тою земльою де мене єст сильным і вершальным
Як же мі сказали шправотристом займат ся ним редко і Я займай
там де мене є рішальным так што то є той кут Та
земля шдиє Іситуациі вникає питаня Допуст мы вижнем тых людей з літым
чужых придут інчі Я вважаюш я Прийму того хто чымусі його кот
відукнет ся на ту територию Моя наймядша донька ты была на латрі
На ней бушу велі выкнуло ся шос Я буду ріж щестивий шем
іх так коли гыднуло ся так што то є дуже істотне той
Мы зараз маєм завершувати мені бы дуже бы буду цікаво ту розмову
продолжыти бо нині так заповіло ся на штос але мине не розвинули
лоґічну о церы Я Вам дякую і я думаю што мы продолжыме
цю розмову бы туди значете Бо мы так сьогодні все поговорили потрошкє
Вістіли з прямо на проці райці Я вам дякую і є тікы
каждо новой зустрічыт Милы слухаче на тім мусиме доправды скінчыти нашу едицию
припоминам же были сме во Львові не передача была з моіх літных
запасів была то літна бесіда з орестом чобаном науковцьом інжынером теплоенерґетыком вченым
професором а тиж головом Товариства Лемківщыны во Львові бо рядил тон орґанізацийом
од <unk> до <unk> четвертого рока Барз ціково было з ним бесідувати
зато хочу бесідувати іщы мам іщы лідны запасы же прирыхтувала єм собі
на зиму Припоминам же звучали днес дві Лемковины Лемковины з Білянкы і
Лемковины з Рудна коло Львова і на тім уж Клонец мо то
знати уж же был такий шум бо сідили сме в кавярні коло
львівской політехнікы і якоси не было часу найти тихє місце не было
там доокола тихого місця Но юж буду пильнувати жебы на другій раз
было ліпше При мікрофоні была Анна Кырпан Оставайте здравы стрінеме ся зас
за тыжден Слухайте сем <unk> процент лем не скрокого а зо Станиславова
Для вас будут глядати ріжного цікавого шылеякого Анна Кырпан і Наталия Асатурян
Слухайте сем <unk> процент а будете мати цілых <unk>