70% #2015 - 70% #154 Орест Чабан (2 част), 7 ІI 2015
Еп. 2015

70% #2015 - 70% #154 Орест Чабан (2 част), 7 ІI 2015

•

Опис епізоду

Odcinek to rozmowa z Orestem Czabanem, inżynierem i wykładowcą, który opowiada o swojej drodze od pracy w energetyce do zaangażowania w Towarzystwo Łemkowszczyzna we Lwowie. Głównym tematem są zasady działania organizacji łemkowskiej, cechy dobrego lidera oraz okoliczności, w jakich Czaban został jej przewodniczącym i zaczął szerzej interesować się historią oraz kulturą Łemków.

Видам вазму моі слухайці при мікрофоні Анна Кырпан Такыма ци подібныма словами звертам ся до Вас од початку <unk> року Кілька разів юж мі выглядало же проґраму <unk> процент буде закрыто Коли зачала ся пандемія пак коли зачали ся полномасштабны русийско украіньскы війны але продолжували єм дале глядала єм ріжных способів і форм жебы продолжувати Хоц было то легко але не заперли єм проґраму Назву проґрамы <unk> процент выдумал Богдан Ґамбаль якого уж неє знал <unk> процент то мала быти оповід о Лемках в Украіні был приблизно <unk> процент Лемків выгнано з рідной землі на схід В проґрамі <unk> процент мают звучати все голосы нашых респондентів Мают промовляти жывы люде од самы передачы гыдут не на жыво Налетят до вас в прямім ефірі а прирыхтуваны наперед І леж не тоту особливіст в проґрамі <unk> процент бесіды жывыма людми для ній єст важна Не хтіли ся бы того формату зміняти але змінили ся обставины Зато не годны єм далей тримати ся вызначаных од початку принципів Єден з них лемківска бесіда процент то проґрама в якій окрем даякых манятків ма звучати лемківска мова При тій самій єм зачала робити тоту проґраму по части задля того жебы научыти ся в такый спосіб лемківской бесіды І тепер мі барз трудно тримати ся того принципу якій запроваджано од початку был респондентів штораз то меньше і меньче Зато тоту проґраму очывидні час заперти Може не навікы може до ліпшых часів а може і на все В каждым разі кєд буде колонять словис достойний трафите до ефіру нашого радия цут буде ся даяка подія і о якой кунця знате нашым слухам то зас пуцюєте <unk> процент А тепер послухаме другу част бесіды яка зачала ся тыжден тому Припоминам же з Івано Франківском пішла єм на полудньовый захід до Придгіря Ґорґанів а конкретні в селище Солотвин Нараз оповідали сме де Украіні особливо в Голичыні Компаті замешкали по выселіню Лемкы Но власніщысо Лотвин не належыт до такых місц Цілком не належыт цілком не належыт Бо не было в той околиці сел перше заселеных Німцями ци Поляками якых переважні і Росиян выгнаных з Польщы Но то можна было ту Лемків стріти хыбай припадкову то власній был такий рафунок Пані Мария Дямба з є покєба замешкала ту бо мала ту роботу І она і єй муж выбрала свой єден фах геолоґію Лем же по технікумі пан Миколай Золочно вчыл ся пак і в Інституті Марияніт бы вродила ся єдна дівоцька Ґалина а пак друга Світляна то власні она Світляна стріля ня в Солотвині Но але о той роботі ното власні в Солотвині і в околицях было дос роботы для ахеолоґів бо як і всядит в придвірю Карпат так і в той околиці вядали і знаходили долу Ґаз і інчы підземны богатства якы залігали в ту посісідство Нагтова ропа ґаз є добивают іх і з них скорыстают ту і днес Нові для люди якы при тім робили поставленых дім і власні ту родина Миколи і Мариі достала скромны мешканя В нім власні і Бесідуєме а і обзераме стары знимкы тоты іщы з Вышоваткы власні з того невеликого села з Вышовадкы в Ясельскым Повіті походят родиче пані Мариі а і она тиж в ним ся вродила в <unk> році дзямбы родина Війця і Маслеі родина єй мамы то гейбы модий Лемковины Іх доля то направду доля пересічной лемківской родины Єдных біда гнола в Пілнічну Америку другых Полудньову хтоси втікал од депортациі іщы През чехословацку границю хтоси іщы скорше перед <unk> віхал на захід Польщы а інчы такой не могли уникнути выселіня выселіня і на схід і на захід Розлетіли ся на вшыткы стороны світа як тоты пташкы Але не вшыткы пак ся стріли Но то послухайте кус нашу бесіду Вы ся писали з дому Дзямба таку Мама была з Маслейк Так Так уж знам Вашы родиче то мама тату з якого року мама з <unk> року <unk> І тато і мама з Вышеваткы Вы повіли же тотого родина была більше як ту наз ним пак Ту видиме трьох братів І двох бісестры А были іщы Діти як был Йосиф де поіхал на заробіткы в Америку вернул ци ніт а Василь і сестра Вулька в Арґентину Тыж на все Нє Василь потім ся приіхал сюди на Украіну сюди Власті Так зовсім А Улько што лишыла ся так го вне дітей не мали на тят вшыткых было вісем Так плокнул А ту мамени родиче а ту Ту Моменос сестро і Марина єй доцівка О дві сестры было дві сестры і хлопец браты было іх четверо было мама дві сестры і і брат Мыслеі Кус родина менша то я так розумію же зато же тотова родина была дос великой мусіли давати сой рады і дітям повіли же мусити яклоси думати де іхати зробляти так де муси де Йосиф же поіхал што был старший і так Він был з <unk> р Але найстаршый найстаршый Як листы писали якоси екосы переписували сякы з язнам я знамши як уже він приізджал сюди з Марякы до Львова бо дальше ниде му не можно было іхати дотоды приізджали моі і з Чехів Тета отого тета наймолодця тотаж в середині Ту она в Чехах то же приізжала з дітьми до Львова Новідзеня Как родила ся тіла в якым то могло быти році в шістдесятых роках Але якій самый рік я не памятам А тата жыла деси близ буду границі ци Но она як сказати Як же хотіли нас на східляти выганяти то стрик Дмитро він тік і жонатий был дітей не малы і він і тота з малым і з чоловіком деси поіхали дальше близю до німецкой граници в Польці А тота тата Словаків Чехословакію там через ліс близо близко том близку були тре студа поіхал пішла І ся аресла якоси грони а мы ся лишыли тату переходили бо то як Добре тото шыткали дома в хаті тото болотно тото такє грубы то все тоткє для роботы тото все было а якше ліпше штре было то ітишли собі ту до Словаків ти скупували та уж ли том свобідны собі ходили і там купували а дома шыли опіця та якысы капаты ґорсеты запаскы осім такєвы так Е то з той родины як бы тот брат і сестра зо своіма родинами они не Но тота оли ся повіми таку тота а Ганна тота наіщы дівкы была як пішла зо грани туда до Словаків Ога она дівком пішля та самы ну сама перешла ну сама може істи колиси там мала яєчку затримал там і перешла і уж там зо мишко там вышли завіша ся тоже за нашо Ти там же сме туда єздили го а дато Жатец Чехословачына Жатец был такє місто Жатец она там добрі ся мала двоє діти мала там хату куквартиха І то власні была така стріча родины коли і она пришла до Львова і пришолнак брат старший Юасиф Ей приіхал приіхал зо Маєкы а там уже приіхал Андрий Андрий на Тропольщыні бу і там так Е ушыткы ся стріли де маєте ой до кольоровы додому із кольоровой знимкы не было так Осип то мама то бато угм а тото Татеха з Чехів тота м ой а видно праці хто з заграницю Василь той Андрий О то сын з Чехів тоне і Мілюшка тоже з Чехів ма то Андрийовий Сынти наш наштут В самым центрі Куломінскєвиця памятникы Но то історична історична знимка же так вшюткы ся стрілим Але не знам ци Мали можливіст спокійні побесідувати бо знам же слідили так ма коли хтоси пришол напр з Америкы то Хыба деси по парку бы ходили то може та ходили были ся по місті бо так дослідили Із приіду є провезу машыну дак комуси лешыт машыну ти так більше і не приізджал Ну та він уж тиж был кустарший той жолтал малыс як то тепер кажут бар а як тото было там якто ся называл нехтам такє осусвємал быжы лам продавали ден Піл ресторан Дай бы то кажут маленькє тикє ресторана Но штоси та вы в <unk> выіхали так з Вышоваткы Ного Осифа то іщы долше не виділи Таз я зовсім не гм іх мама напевно не виділа Тото не знате уж кільку років Ай то він уж давно помер уж давно помер Но я гварю же він мі іхал до Америкы і іщы давно так так то не знате уж кільку років выіхал молодым а уж старшым был повісти в повалі до сві повісти уж макыі то та так То то была історична сільця ціле жытя там прожыл што оповідали тоты заграничны заграничны руды дале добрі ім ся жыли там тир Выповіли же брат метро выіхал на захід Польщы Мы сут до німецкых граници абы не єхати сюда до Украі з родином родином тай бы сам себе вигнал бо пак выганяли тади а він єса сам себе выгнал там і сам собі Господар і то же ме туди єздили з чловіком Лем там господарку мал то же так само як і вдома ґзурал бур тантосину сіял кысадил кормил ся гом три доцькы мал три дочкы дві щыли ся всюдистом а молодця в школу ходила казала Я тіж хочу ся іти вчєти я не хы быт здугноів Вы підтримуєте тепер родина тото тепер медже собом діти тых повіны так выґа слабо контактуют як тепер Мили слухаче припомином ся днас бесідуєме з Марийом Кєбом з домом Дзябом родом з Выселадкы Запроводила ня до ней єй дівкы Світляны яка з родином на початку полномасштабной війны выіхала якоси чудом выіхала з Марию Поля і пришла до Іванофранківской области де з родином жыє в безпеці Зас другє дівка голины мешкат небарз далеко і тиж близко гір в Селиці Розняків Думам сий же тепер зробиме кус музичну перерву в минулой передачы чули сте якій співат пані Мария Але повім Вам же не лем она а ціла родина Дзямбів любили співати напр дівка пані Мариі Галина уж богато років певні іщы з тых часів коли постала соспільна орґанізация Бескєдскє Зиблядство яка входит вытовариство Лемківщына співат в ансамблі Бескєдянка Як милют ся то тот ансамбль діє власні в Селисті Рознятів Чули єм іх выступы но то може і Вам дам тото послухати же за к сво што такой моє рі завжды завжди є гынівыше чок Останя сызло Лезго свойы c лем дружы гый сой То мекусть побесідували про родину няня про родину мамы да В мене брат той на два рокы швид мене молодший то він принімал участ в калості в тій капелі співал Мушыте бы што там є пелай єздів скму та Хоріта так ольківскы тавий ся студенко та І він выни єздили в Ждыню ци де там ватру єздили То віншыватку іщы вдивити ся то што не машы дивити ся бо то же нема погоріло чышло томже понестянок згорено згоріло І він там зустрічал ся бывстыма Сестрыме темешу в Польщі там не одна приіздила сюда до нас було а так тепер Но они по якому бесідуют Но по драгу Бо недва може може і спольщыли ся може як де але они по польскы самособы а лежы они іщы і міли говорити по свому говорити то там стрічали ся а Бо то як бы рідні медже собом контактували а тепер як бы двою рідны То якы ци товды кыз дулепер з інтернатом то можна през цілый світ бесідувати Та як єст інтернет то можна бесідувати та з Чехів таку фотоґрафію тета Веслава О там єй шыкы середина се бесідят чышвятом Ціло того тє показати тутого брата свого такого теперішній Коли видіш політаштеперішній гінже Помер в <unk> році а наймолодші браты будівельникы были Вціли ся майті вціли ся там ґде будівельникым стали цінне тото вшытко цінне было то ціле жытя ту не так як тепер знимкы робили кажду секунду Ога гото як бы в Чехах были оту брат Як бы всяках были ты сфотоґрафували єй чловикы і я і моі дівчата І то якій рік песю тут ніт О єс свята як выходила заміж о ся Бо не там маліу Я кажу не было бы щастя але нещастя помогло было Тепер то війна під час війны в той морілу воє взяли москальота і у ней ледве звідти ся вырвали І тепер ту Чекают по перемогы До то мы кус побесідували про родину тата мамы мы кус побесідували але я хочу знати то вашы родиче такой з того были села така той кыта і они поженили си поженили ся коли В <unk> році <unk> році І шлюб брали такой вышывальці Вышыватці але брали шлюб у грабі Гротам грекокатолицка а в нас же том переходили на Православі ну і там не хотіли навіт шлюб дати вян роду Кілько годины вышываці не перешли на православну конфесию і в грабі была церков рекоменту лезка же ходили тадне хрестили тоже в грабі Гм гмм ту церков ту ходили в граб є они істі ходили такой вышываці Але вышува ішли там уж православна ци равы Але они до печатках іщы там змовляли ся бы том свічку якыси татові не дати А мамо моя батькє мамені були православніж православні о Ти а мама ся татови передавала істи як забыла замужня Овшы о том протів тебе там в церкви хочуты з тамы якыси світскы давали тішо о тато собі взял якуси свічку тику шыбісю зрубил то мі дес і взял і тут коли світскы позасвічыли а він собі а йому не дают він собі свою одягу найбільш світску зосвітил то было так же колиси давно в церкві Были такы напереді стояли же тримали такы великы свідскы было так тепер може так неє тримали такы великы і то Лем такы могли но не знам поважны ґазды тоты великы свіджкы тримати напереді Штоси такє было буд хто не міг тото може хлодит о тоты може ходил зопозы так гм врадиме лоці на подругій світ а я єзджы жыют Вы найстаршы Вы народили ся в <unk> земі і по вас хто брат <unk> Ваню Тах і Мизьо Михальо <unk> мали сте двох молодшых братів так гейбы вас троє так троє не слісті была сестра <unk> році Але то Померла ся маленька о тот ся слобувало на тиф То сестра вродила ся уж ту сестра то <unk> році І померла цілком маленько Та муленька то тато захворіл на тиф сусідовичых лежал на тиф лікарні потім мама Потім я і потім брат а бабця лишыла ся сама в хаті Маме нам а това мама Она з нами приіхала на Украіну Но і потім мамо в лікарні народили Но і там яку наслобати там дитину не тримали чого Сиддали додому Ти бабце коло того ходила ти Я знам як она там ходило тяжко Та ти померла дитина Потім тату як же выздоровю ти пішыл вєдати сой роб роботу дес Ти нашол там сусіднім селі Букова называло ся был колгосний млин О і там два коні мали і тоту же конюхому як казали струіл ся Де добрі мы не голодували бураз при млині тато робил было нашый дахто і приходившый кому здавали там мукы ото <unk> рік то тяжкый был О так Но <unk> вродил ся іщы Ну то його Дак <unk> ся жадил він Я ходила то <unk> клясы Ду вели Так А потім уж тато найшли Овців мали звязок і з калушом бы тому же в калушы жыли е сестры мамени бо і тудаме переіхали Но і там по квартирах Ходили ту до сюда бо то купити хотіли ус хыжы то не было як за што дуже по квартирах а потім же з двоюриного брата од того барни жінка робила госпі до Ярку єй дали пляц казали пла і тоді мы хату будували на двох Вы мі вкус оповідьте што вы памятате такой з дітячых років што вы памятате яка тото вышыватка якє оно было невеликє но але є великє село было З Хаты близко стояли і были од навіт другый так што до сусідів з зими навіть бусіком по снігу могла перебігти Нема в Высокы Гори Ны ни та ну але там ґаздувати тяжко было бы то землі была тяжко камяниста таково От але робили ліяздували сте што мали мали мали в ся мале худобу коровы коні вівці свині гусин общым птицю Но і так робили но то не бідны бы єсти бушы файну бы Но земля не была аж така добра але выкусмали той землі То бы землі землі была Ліз был мали бы потім якы уже нас выселяли нібы то нам давали таку кубатуру і там писало кілько там морґів поля кілько морґів лісу Шо було Ну то люде робили ти Тым ти мали От Тепер каже ліпше альбом бо тепер дуже робит фотоґрафіі дале а ту може видіти в телефонах а тами пропасти можент Оду моє видіну товту можно видітка добры пукату праправду кісує показати Мама богата на правды О го тоті два браты старшы і молодці Вас ся так моі Ті подівальникі той артист співал в Польщы єст рік Вы повіли же вашы братя єден і другій так В <unk> році помер і <unk> Ой так біда Зас пришол час на музичну перерву Тым разом подаю фраґменты з нашой передачы о ансамблі Студенка з Калуша з <unk> року Бо братя пані Мариі Кєбы з дому Дзямбы з яком днес бесідуєме тыж мают стосунок до студенткы Іваню і Михал і дівка Михала Світляна Петрустяк яка на початках діяльности студенкы была музичным кєрівником ансамблю Видите то як бы фраґмент той передачы выдостали сме з нашого архіву Най же тот фраґмент з концерту якій зараз прозвучыт буде красным спомином о них Тепер вышли на сцену лем двоє сам кєрівник Беяну Ган Магловскій і Іван Дзямба жебыли співати туетом світ місячку світ A выходы A ЛАПІ A Пон Іван Дянба добрий майтер ціле жытя будувал тоту місто коли Але гнецто бесідуєме неуйтім о студенті і о лемківскій співанці Дзямба Іван Михайловіч Мітати моя мама і вся моя родина із Польщы переселиці Одпадємо гышываткы ястлечку оповіду бо ти так пішло породу Я то люблю співати Мы іш тенцюєме але так не змогли сме зробити кус прову А і як фестівал куте найбільше Тот уж умы зводяно ловскым співами світ місяцку світ є купы такы Берти ся рекруты тіж люблю І выновино червененькых тотя буде пити і тако я люблю Не были торочыкля знаєте сумнавды такє знатсити богатых та єку дуже богаты співанукє знам темкільку руків ансамблі <unk>ene Яка вісіна Джы жытя прошло хоче лем Вам іщы так само Бодай іщы А то я Вар дякую абы вашы слова до Бога дошли Але мі та доповідал што в нього было <unk> років для народжыня темым одповідаль на дня роджыня тат ми той бажаме іщы прожыти <unk> років А він повідал а Бог тя не послухат Але так помер на девнос на <unk> рыці Святливою Вам тіж дякує А тепер буду просити іщы суденю сівати Іщы наро буде сівали Іван Дзамба а на сі протиме треба о A не Анля права нары роды Длявого І вы повіли іщы же што ваш брат же выступал єздил до Ждынівату Ваню был такій вышыванці А вы не были для дея не была Не охіли ся на тото треба было вык выробляти ты документы заграничны паспорт Отдея якыс такше не приш не могла О а брат дуже там як бы было в колусі жыло весь час Я бы тоже том принімала участ так бы я любила співати любила Но так пропало свойом роботом І што тот Ваню повіл як він пришол до Вышоваткы што йому дам Та што він том виділ бы нич не виділ былоку бо нич не было уж Не было мич такого што він бы міг іщы з давных часів торошто дихатниякых ся погы погоріло том понесю нове А што він більше міг видіти Але был был на тым місци тих Вы може памятали дашто а він шато може запамяташ як ічого не лапусте будуш памятати А вым памятате дасти Йовал тарку Намятам Я знам што брали мене до церкви єщы є в дитинстві дуже мліла надвір ментили Церкве церкви того диалеку то лез лестє од нас низдє Нижнім кінци Знате я посмотріла на тоты знимкы но цікаво видіти наприклад якы люди ся зберали Виджу же хлопы уж такы гоноровы же они уж по тых костюмах А я виджу наприклад ваша мама навет ту уж як пришла она не зрікала ся свого струю з дому она так позберана ну неділю повіме так позберано такєм домам ну то барз згарді выглядат ба згарді выгляда Іщы хоцю знати хлопы вшыткы были уж так по европейскы Ци были може старшы люде то такє на свята так о так А на каждий дан якы президенте такы собі кєсе на гавеці том было такє з такого полотна тканого сло о такы А той же іх ралих скупляли такы і а лишыли дома шыли там были кравцені шышыли опільцяте ґурсаты лыже часто купували по словацкым блоті та словака на тоты кабаты а на материю на на тото вшытко дак так Тотами быше рішыли же то м собі самы шыли Нота на приклад гуртате што каж всешыло суйци был краве Ні то кравец был Кравец бы може кравцені были Цішыли шыко то може кус тяжко горцит добрывшыну тото прав є кравцені А вышывали самы острыту то вышывали запаску а тото є там зуму тым басунанка баса базункы прашы дракы декоративны удас може і высиде то гы Ну а Тю памятит ся то ден коли юж высиляли Тот дес так же може травень так што уж тепліше тепліше з толгу де місяц напевно в дорозі были То іще добрі же іщы на <unk> році шо нам дозволили істє брати Што хочеш берати з субом Вы ме взяли машынку швейну єс ся вино оно мене є ножану жых в Словаках обміняли на дві вівці о машынка І мамино придане было такє вада Жы маю тоже тоту скриню ваду єст єдла ту та о Це основне шымаю Ну так переєны брали тоты заголовкы ну є так в тым товарняках можна было взяти корову Ґарову так і корову брали Там разом в товарняках там от застелено том видно соломом было атакувати собі застеляле там перенимали тото ся єй корова том Овсю долвы єхали люде по дорозі вмерали вот багато было ся помрали Ти так веслек жому вмерали по дорозі Чом вмерали по дорозі то я знуса но ци то были просто хворы ци стары Цо были маленькы діды Яколя за діти не казали з за дорослых того дорослых тар Може може страс того всяку было так достанці Сталиньска областя по моім карань ци якусь том карань называєте чыя тотну си так Но сонцедіньсконасконатко так ну то є видно мнетам місцеві ті головы кул голоспут ци тото мало видно завданя такє Абы ішли собі брати кого хочут то не вязно шом бы выберали робоцю силу давно што Кого лишыли тамты поіхали решту дальше дальше Водвуйку мій Лишыл ся в чуріні його лишыли там то там село великє было і школа і церква то все там было А нас уже вкінецы пару хат был може стріти таде кє там третіє пару хыжі было і то ми тата з дочкою і бабою мамою ніби ну і мы і татова мама бо то татова мама была з нами а мамина мама з сестром о А потім уже приіхал з Німечыны боєі іщі в Польці были то сын тен поіхал в Німеччыну абы шробити гыдно А потім як мы вже были там в Климушы він нас найшол і туда же і туда приіхал з Німечны От він собі том Він ходил там з якою з дівчыною місцевою ходил а потім же сестра померла Така привидска была ужы вночы На двір выходили І вітер єй обдутал ж напри зашля до хаты і голова заболіла ти голова быти головати головати пару днів голова шолже і не вставала з ліжка там казали або взятим якій з них такы дідо Видно жебы с покликати покликали а він подивил ся каже Як жыє до девяты днів То буде жыти А она вмерла дожыла Ну і товды уже на похорон то приізджали приходили такы родину якы знайомы на похорон от і там Ванял мі то брат мідвіний собі там єдну сподобал гаврилячку от і потім ся на ній женил А він собі з дівчыном якысимтом хладил Ты Ты і ясно ся напевнує так дале а така файна дівчына была оно продавало маґазині Дикы су як казали манку зробила так не достачыт шо манкы ні судили єй Боже даколи судили ні за што Но він тоді женил ся і так поіхал а потім уже узнали то же полатім його дочко оця што така кучеряла Надя Тоже кілько років мала сиже ту в кавушы і узнала якоси бы там вашы лемкы є якосивно узнала же є братний Значыт тойде ледіти так што была в тюрмі тота в маґазині продава Такій красин казала він приіздил туда вкаус денаді тосіма але яне бы я так все спочатку хтіл з домя женити Но і што быти і так она она была што єй заарештували оно было в тюрмі і товды вродило таю напевно Одкал такы красы він батька вдал вся често батька і тимадя батька а ті двоє же є на маму Бона четверо дітей мала мал Іван Братко овдалс Певну маму видите якє то в жытю і не треба і кіно якє то в жытю было і то імятам племусі мы жыли там Той нам добрі было єсти мали што корова было то ся І тато мыслобойкы том навчыл ся робити людям Бо коли сы вас бы дели бо такы мыслобойкы так ну ти до школы далеко быловати тато каже Я тут не буду жыти тут не ма чым наіт полити Єден до брата брат Андрий был в іншым реґіоні там уже і угльом полили А тым ту поіхали туде до брата Андрия до брата Андрия І там в нього были троха а потім пришли такы флейкы ктепер кажут брыкє зробили што будут назад домів до пості пустяти такы зродустил паст татарку ва І давай хто хто хотіл і давай доберати близче до границі Те мы так люди повірили так і мы так попали До гірова До коли грани самонито Ну і там на тоту лісницівку попали бо дуде підеш скрил хто над даленом там жытных там святу Далем Да хату нам дале хату таку на штырі кімнаты і там по каждій хаті по одній сібі каждій квартирі по кімнаті были А там похворіли ся Батькы мылів і меді обыдвоє зла званьом похворіли диф От і тату думали шуже все шымре так тяжко хворий был хворий был мама там народила шытину то а потім же і баба померла ти мы же батькы і нас двоє з Іваном же тотато нашол собі роботу там в Букові ото Яючка зала конюхом там робил ти нас єст було шо потім же там сестры мамы і сестры то дві были в калушы і мы давай туда до них поіхали Близю бы там никого де не были там никого не были з нашых З Лемків николи в місце витамо та і поіхали туда І там бы м же оселили ся Декяту бы Я Вам дякую Моі наймилейшы слухайці На тім завершыєме нашу бесіду у нас в гостях уж другій раз была Мария Дзямба помужю Кєба яка вродила ся в <unk> році в селі Вышоватка Запровадило вас до ней селистє солодын Івано Франківской области Анна Кырпан І на тім пращам ся з вами і не знам коли іщы ся стріли тримайте ся оставайте травы жыцю Вам вшыткого найліпшого З вами была Анна Кырпан вывано Франківскы Майте ся красні

Автоматычна транскрипция

Слухайте <unk> процент лем Нескракова а зо Станиславова Для вас будут глядати
ріжного цікавого ся леякого Анна Кырпан і Наталя Асатурян Слухайте сем <unk>
процент а будете мати цілых <unk> В тым вас милы моі слухаче
при мікрофоні Анна Кырпан Як уж єм повіла тыжден тому корыстам в
зимі злідных запасів Бо в літі все єст більше вандрівок стріч подій
зато і журналісты можут прирыхтувати сой більше материялу І товды в зимі
сідиме сой в теплых хыжах і робиме для вас едициі а тот
авдийоматериял котрий наскладали сме в літі і хуснуєме тепер дарує нам теплы
літны спомины Но допросиме слухати бесіду з орестом Чоманом з липня і
повім же она і в лютім барз актуальна Наприклад бесідуєме там о
тім якій ма быти голова лемківской орґанізациі же бы она добрі діяла
якій назагал ма быти лідер Пан Орест не раз думал о тім
бо нараз в своім жытю переконал ся же тото барз важне Друга
річ на котрій все і всядиль акцентує наш гіст же кажда орґанізация
мати барз точно і коротко выписаны найважнійшы річы Ходит о доктрину орґанізациі
ціль напрямы єй діяльности способы і методы діяня Уж єм оповідали же
Орест Чабан трафил до Товариства Лемківщыны во Львові гейбы припадково то был
чловек наукы ціле своє жытя посвятил енерґетыці Зачыном свою карєру інжынєром теплоенерґетыком
брал участ в ріжных роботах при побудові електростациі при дальшых досліджынях аналізі
роботы уж в часі експлюатациі тепловых і атомных електростаций а пізнійше Орест
Чаман сам рядил цілым комплексом робіт на електростациях Робил сядень і в
Азербайджані в Литві в Узбекєстані і коло Москвы і в Молдові і
розумій ся в Украіні коли юж ся Прикрыло му тото вандруваня по
цілим Радяньскым Союзі то вернул зас до Львова а з результатів свойой
практичной роботы в <unk> р написал дисертацию оборонил єй і зачал выкладати
в львівской політехніці І там десят років рядил Катедром Теплоенерґетикы а в
<unk> році оборонил і докторску дисертацию Власні товды во Львові уж офіцийні
зачало діяти Товариство Лемківщына Орест Чапан Лемко але был більше науковцьом специяльні
не цікавил ся лемківскыма справами але львівскы Лемкы нараз зацікавили ся ним
Чом бы часы ся змінили Товариство Лемківщына зачали творити іщы за радяньскых
часів Комуністична влада і ту уж за перестройкы вкінци позволила на таку
орґанізацию но при умові же єй головом выберут знаного радяньского аґєнта і
лемківского діяча Петра Кугутова так перекстили они Петра Кугута Кугут Был першым
головом товариства а помагал йому уж не такій славний ряньскій діяч то
тыжлояльний історик етноґраф же цілежытя цікавил ся Лемківщыном цілежытя писал о Лемках
Іван Красовскій То были дві особы такы вынятковы был тот совітскій час
час молчаня о Лемках провадили якысу лемківску діяльніст Очывидні мали на тото
позволіня Но коли вшытко ся змінило а демократизация зашла так далеко же
люде не могли нияк приняти же аґент К рядит Товариством Лемківщыны ту
Товды зачали глядати інчу кандидатуру на Голову потребували якысло поважного Лемка якій
бы не спілпрацувал з КБци назагал совітскым режімом і нашли поважного честного
і мудрого чловека професора львівской політехнікы Ореста чабана Переконали го же зробит
добру і патріотичну справу як згодит ся рядити товариством і професор Чапан
ся згодил Коли го выбрали зачал більше цікавити ся історийом культуром Лемковины
бо не знал того досконало бо мал досвідчіня переважні в науковій выкладацкій
громадскій роботі Но і тотож было добре бо тото досвідчіня придало ся
йому в Товаристві Лемківщыны якым рядил од <unk> до <unk> рока Днеска
пан Орес Чабан уж в Полажнім віці Вы памятате же він ся
вродил в селі Долина Кулисянока в р Ну все ходит і на
службу Божу в лемківскій церкві же львівскым скансені і на ріжны лемківскы
імпрезы конференциі на конференциях округлых столах ріжных зобранях Вса повіст буде пару
слів так коротко бо долшы му не дают Може мают го за
якысого чудака може денятковых діячів выступы пана орестах выглядают єднакы і чудачны
Але мі было барз цікаво з ним бесідувати бо то може єден
чловек з Товариства Лемківщына з якым можна бесідувати на такы темы Бесіда
наша не плыла рівно то як єсы было мозаічне бесідуваня Ци якыйси
печорк може звучало ту більше звідань як одповіди Але не мусит быти
гладкє Моє ціль жебы наша бесіда выкликала увас моі слухаче ріжны мысли
жебы вы соє давали і звіданя і одповіди Зачали сме бесідувати у
Кавярні але скоро мусіли сме одтамаль втікати в тихє місце зачали сме
з того же пан Орест чытал своі загальны засады та спрямуваня розвитку
енерґетыкы Украіны і Лемківщыны Загалі заселе деспрымуваня розвитку бє альприяльности в Загелі
та загали думкой Евко але господаєме рідного краю чого нам тепер бракує
і в Лемківскій і в Украі і в Зегелі Думают про управліня
а не про господарюваня до рів є про залхозів а про ґаздів
ґазда і господар тото шкыріжни Будьмо господреме рідного краю та свойой долі
Што для того треба якщо змістювати самобутніст того обєкту державы ци лемківщыны
Власной діяльности обєкту власны діли через цікавит і в гармоніст дукілям тото
треба што было Зміцніня самобудности Лемківщыны або Украіны в гармоі з Дукільом
Або тому мене выйшли та вшлякы енерґеты купу Енбуд зєднаты і так
зєднати Лемківщыной так і Украіны Яд не писал такой штукы Будм высладрим
в сі Украіны змістній мый єй державніст та нацийональну свобудніст гармоні з
Дукільом до Украіны Буйме господарми всієй енерґетыкы Дотепер мы будилик управляли центрилизаным
електропостацими одбуду Цертали ува і Міністерство Дербли до центральной електрифікациі Явідстою ті
люди шымы што треба скінчыли ся внулым століті А тепер та займайте
всієй енерґетыкой Або прийдеме чыожы інчы ужновы І ту моі назви на
селе Будьмо господрем сієй енерґеты Змістме ся енерґічну самобутніст Украіны в гармоніі
з Дукыном Будьмо ж тотам сіє енерґіі червлят Лемків сіни Будьме господреми
всієй Лемківщыны Змістниці і етнічну самоблутницю гармо єст дукільном а дальше пішла
<unk> свіжельникы Лемківщына і шотыків Лемків Лемківскына Лемківскє лемківскій народ його предківскій
край та місця вымышеных розселень тисячолітня істория його тицлітня істория материяльні інтелектуальні
та Духовнє ядбаня його сучасніст і майбутнє То всеразом той Лемківщыны для
не Лемків ци самобутній народ сформуваный протягом тисячоліть природныма та історичными особливостями
териториі предківского краю в Карпатах Лемкы ци самобутній народ свырвуваный протягом тисячылі
природныма та історичными особливостями териториі предківского краю в Карпатах Його частиною є
такыше еміґранты і депортувані што зберігают ґінетич та історичну память рідного краю
Не всі а тіжу зберігают А десі не писали Станія Лемкі є
найзахіднійшым етносом Украіньской нациі Атут є дискутувам зо тым Але тіж Лемкы
ждут звидны Украіні і Украінчыми як етносом То тоті Лемкы є нацию
украіньской Вы сказали што Властиву невызначеный самы термін одтут власне вызначали невызначеный
сам термін і із цього мы має му якіс певні неточності і
проблемы так дальше што треба робити до Лемківшыны треба скати што такы
в даным місці Лемківшну розмінту а Лемків зумів Як приходикі провезем І
закон про електроенерґетку далеко слова Енерґія ци товарна продукция яка выробляє ся
на електрыстациях призначат де купівлі продажы Я не быстам хліб ци товарна
продукция яка вырбляє ся в пекарнях і призначы купівлі продажы Якше мама
спекла хліб то же не хліб же то же без є посял
дискутувати Але там было в самым початку неписно де пливні Редже Даным
законі наведі і низшы терміны вжыває ся тыкому то значні Осни терміны
такых документах законодавцых інціґнита треба дикому значні даный термін вжываєць В діж
підсітале питаня Зникли зниклю то питаня жегва спекла хлібти цедітуварны продукциі і
нефекарні спечы так і туды не Барно думати то вызначні Том в
інчых ситуациях Лемкі мож буде придут Жыву і таку моє выборали што
вституті Но <unk>n<unk>o Лемківщыны нопис метою є етнічне відроджіня Лемківщыны Відрожня вмір
Лемківщын не вмі Ци є Але там просто так написаным Інституті Вы
заперечуєте што неправильно це від початку ту можу відроджувати можна теж што
людс умершы докто Лемківщына ЯСТ не умерла В якых формах на єж
як можна довести што не вмерло тому што люди можут вам сказати
што оскількы людей было депортувано і мало хто вернул ся то єй
не істнує як такоє Як ся они признают як ся они відчувают
себе Лемкы іжыват сой близкым того краю вникыми Не виділ жебы на
третім гуглі же чуют приіхали там атомні близкы выни є Лемкам і
підтвердит ся Лем є ся лем того достат декім очый рідным вызкім
до того краю Але зараз мы говоримо про відроджіня Лемківщыны А якщо
говоримо про відроджіня як шого говоримо ци хтось чує ся Лемком то
трохи інча справа бо може хтось чує ся Лемком але вважаю што
Лемківщыны не істнує Але лемкішна як територия ґеоґрафів же існує в істориі
істнує і в Словаці і в Польщі Закарпат Лемхішна за тіж <unk>літя
закріпила ся як територия нахоздило ся Але та територия там люде русли
<unk> літ заківни дурли до зліжных людей І од той ґіретичній танждапамят
зберігла ся і в тых квинях може окупліня до Збережы Чы не
вважає сме ш іх іх курень десь звіти І як ся хтось
приіде туди і пушує поклик до того краю то може в нього
де знаєт він не знає Яй признаю своім Ты до нас мож
нас жыти Як ся приіхут нас воювати то є ворог як бы
ти сме не называл А єст насправди подумат ті люди так мало
писили ся од не кусили ся од формально Поляків як ся они
чуют све там в той природі нормальной чуют себе тыми што десь
там буду люди яз ними с Звязаны то я вжею што в
наші мы не повинні іх выстрівлювати вынисів не повинні асимілювати ся Лемками
Інґі На конференциях на ватрах доводит ся чути навіт такє мы маєм
штось робити з тою територию звідкы нас буду депортувано одтомины можім це
так лишыти тому што Як тукраіна як держава повинна штось робити же
не буду ніяк направлено ту кривду людей было выєгнано з Лемківщынину а
цеж належыт до Украіны як мы нібы можемо все знашы як мы
можемо ци так лишыти Як выдавити сина подібні з є Я вважаю
што якшы закріпило ся ґеоґрафічно історично і в памяті людей што то
єхній рідний рідний край шоб то выстал рідний край для людей з
Мазурів Шльоскы то не был рівным рідным краєм ґуралів то неє рідный
край ґуралів ні Мазурів то рідний край Лемків нихто є знищыли той
назвы Ну безкєди мож назвати Низкіс якій Бескєд другій Але іпся назва
Лемків є ся столітям так сьогодны то недавно Ту Русинем так всюди
і Велицині Русины і Закарпатє Русины і Русины стали называт ся Украінцім
кож історичну бумову тубу і тут добре ся стали называти Лемкым тім
не се закліпили зо той териториі І тепер ті архіолоґы то штє
розказал з Окрыма в Кавелюх підстают точку Зорош то є звідси пішла
індиевропейска цивілізация Тымышы повені пишу ґули не рушыли до рхіів гір карпатскых
і ті люди нитушнього розуміня товіщ не розумі зберігли ся і з
нах Закарпатя зукрымає архічні відкрытя якій там має <unk> тис ліжі тішы
Так шый факт свідчыт про те што то є територия специфічных людей
специфічно особливых людий Але ті люди єтикє етносом не обєднані є мовою
Церквами і так але выни необєднені з ахисными курдонами Не етнофічні курдоны
на карті мают але арміі І курдонів для мене то є вырішальна
справа Нация закріплює територию в Тіриниці Етно сут курдонами і ті курдоны
вызнают ісі державы І од того моменту то етнос стає нацийом Але
ті не етны Бойкы гуцули Лемкы то пише етно ся неє в
Украіні І ті Лемкі што є тепер в Украіні дотыкыш етнос же
є наця І ми тепер можеме казати шый ті Лемкі там поселити
што будут то кошты же має собі державу мушы дискутувати пер треба
ся зроблят то Мадяре ци зроблят то Словакє ци зроблят то Полякє
што то є іхня нация шлемкы є нация польска не згодят сой
Лемків своє нациі польска Нация словацка нация Мадярска Ні Дасі може стисли
быти написаны може не так медже по ін то може з тым
тишыє Центри Женків сєна може буде такше дукына Роздок Лемківщыны на териториі
Польщы як <unk> столітя а <unk> Арміі Роздок цієй Лемківщы мы говорили
і з початку мы говорили про закон про нацийональну безпеку Украіны яка
там концепция мы говорили зараз я повторю што істнує чотыри загрозы невызначніст
політикы одплывку уніфікуваных кадрів за кордон штораз більше відставаня украіньской наукы від
зарубіжні і погіршыня підготовкы специялістів Мы говорили про те што вы перенесли
цю схєму скызіму на лемківскі справы і выявило ся щы це Теж
актуально што це є важливо і мы почали говорити што і в
лемківскых товариствах є певна невызнаці політикы яку внип провадят ну щы до
вплыву квалифікуваных кадрів за курмонту но не зовсім так але што не
має підготовкы специялістів туми власне минулого разу Це говорили што нема єкойс
підгутовкы лідерів якій зараз є і нема навіт вымогы шіх гутували што
од було Товариства на підклад шіль має штось Знате в міти цю
антикіст освітом до того на сьогоднішній ден не істнує такого кого выберут
той і єй добрий і не вымагає ся чогось осум Але зараз
мнещы хвилює такій з тых пунктів вказали там ще щыраз більше відставаня
украіньской наукы від зарубіжной был такій пункт і я мушу сказати што
я у цьому бачу певну лоґіку теж Записнув земкує про наукову діяльніст
Чы фундаментальні Ну Ци нові знаня про закуномірності розвитку но даной сферы
і звязків з природою з Люкіль закуномірности розвитку Ниж досліджінь фундаментальных навіт
енерґетикы не проводиме Досліджынь Лемківщын не поставля дакой здачы якій зыкумірності з
де <unk> тис років ороків то літ то мой тепер Іщы ме
цікаєме дець першы Тых законамерності мене сформулювали Само я хочу сказати што
нас наприклад є Фундация Досліджыня Лемківщыны назва є назва є але досліджыня
Лемківщыны Алебійше є як орґанізация яка сприяє выдавництву книжок календарів так може
то як раз є проблему што не малізуваной якоіс установы яка бы
я выточніла Коли перестал быти головою Яміл ся мушу а я был
Західноукыме Центрі Академіку Лові ци Західна Юхновскій голю І як аж я
там буду займати той справы Ліхновскій зрод дайте зробим лем Інститут Лемківщыны
преакадеміну А не маєме докторів Лемків які ты інститу шолювали Ні ІІ
тіми рішыли сме створну ґрупы тых всіх Надсяня Полщына Підляша і Лемківщына
Я зібрал тых чытрятьох докторів нитрили таку ґрупу глан свій збыли кілька
выписків зробили мы сві концепциі зробили І выставы то питає на привліні
тыврискы А ці мухновскій знаме то не погодил і бісі цікавости не
быти ся Ці му товариство не хотіли друбити тому шыхнувскій не попередил
шін никого червитель Там не ту єсмо перевид він был поперетист погоритте
тосі штуку як хто св депутат был депутатом Верховной Рады Был товдолі
наголовувай там Комісиі науковы всяк інчынзер монтува І мы створіли таку ґрупу
Ініятив же найбывдруваню материяли є той жы Але по то він не
вклонил ся бы залишіли ся він перестал быти готиків взістай то был
шан шанс до мого доньком і його донька вычой справна іштатнути задіял
Евым Центрі Мусимы так вытаня хтіл вам сказати подіяти є тористы кєд
же має <unk> літ науково тористи Енґетків є в ньо віцепрезиденту в
Кыєві Наутехнічна Спіленерґети електротехнікы Украініс сліджінь осожливости всієй енерґетикы в століті є
сут і структуры та закономірну втиру розвитку творінь одповідных світовядных і методичных
основ кєруваня до управліня енерґетикою Украіні формуваня пропозиций стосовно новой енерґетичной доктрины
і стратеґіі розвитку енерґетикы в Украіні і то буде доповідати ся в
вересні в Кыєві так для енерґетикы але для і для Лемківщыны ты
самы слова поміняти лемкі самы Загальны проблемы розвитку енерґеткы недостатніст новызнань про
енерґетку при Лемків швид в цілым ввезні знатічной лемківской політикы зісутніст загальнолемківску
кєруваня прочытаєм з початку Це значыт це загальны проблемы розвитку енерґетикы Перше
недостатніст новых знань про енерґетыку в цілым Другє невызначініст загальноенерґетичной політикы третє
одсутніст загальноенерґетычного кєруваня <unk> неоперативніст переорієнтуваня на нові умовы діяльности тяты неузводжености
термінолоґічні і шосте слабкіст громадского вплыву і то ме застосувати цілику по
містю до Лемківців Росі Тому што є недостатніст знань є вызначніст загальной
політикы лемківской є відсутніст загального кєруваня щыду лемківскых справ є неоперативніст переорієнтуваня
на нові умовы діяльности є неузводженості термінолоґі ні што ін номи проце
говорили зарашы поговорим і слабкіст громадского флиациі як Ми привикли мы чекаєм
на смыстваємо тамтошка Панінаш кажетоді то а потом є і основні понятя
А потам громатска концепция енерґічной політкы доктрины стратеґія пунктів ци не більше
ніг довтивальна комідиі То єзытация Кірника шоб він то орґанізувал А дасі
етычна проґрама систематичний перелік рбіт небідны для резациі доктрины і стратеі в
конклизациі термів выконаня материяльну фінансу талярной візы Бо кождого пункту хто коли
якы має зробит а то же выконавців робит І лем того для
Львого для для для для політы і керблявщыны Кє то робил для
енергетє то не понес робити для Лемківщыны Буде злегша кломні буде по
свойому але де уніфікация повинна бути Я не зну я почынаєш змити
дни Милы слухаче Припоминам же мы во Львові бесідуєме з професором Львівской
політехнікы і головом Товариства Лемківщыном в <unk> роках арестом Чабаном Бесідували сме
при каві в Кевярні але там ся зробил такій шум же мусіли
сме втікати То сіли сме на трамвай проіхали якых дві зупинкы і
пішли сме усті до великого друга радия Лем фм ладка Максимовойця Но
покыль мыдеме до него трамвайом послухайте сой пісню на слова Богдана Ігоря
Антонича бо Орест чабан барз любит його поезию Выконує свою пісню на
слова Антониця співачка з Яремця Івано Франківской области Натали <unk> Натюк Днеска
будут звучати і інчы єй пісні на тексты поезий Антониця То слухайте
а коли скінчыт ся Пісня То мы уж будеме в устях ладко
матнути Закінчын жынде <unk>Ìэ не з Закінчели гром Несказанцит слівы скімы Закінчены
же спіли грома я <unk> слідів про ме кінчений же спишат труно
не роди Несказана <unk> слівсерт до спі закінчений же спи Сторона не
<unk> серце світых Щастым мо <unk>n<unk>o слівсеного Закінченый женых Несказан <unk> слідів
Я буду барз рада як бы вы ся запізнали ближій бо то
достойний члове Тан Орес Він был головом товариства бы был першы він
был другій Він перепровадил і Конґреслі ішытку Дато мы ту бесідуєме Та
но сідайте сідайте Пан Лорист все жытя займал ся енерґетыкою заімал ся
енерґетыкою і от розроблял енерґетычну доктрину і все переносил на лемківскі темы
І от є Централізувана електрифікация в сієй краіны <unk> столітю <unk> гормонійный
розвиток сієйой енерґетикы і тут є якій є основній загрозом нацийональній безпеці
в енерґетычній сфері Невызнаці державной енерґетичной політикы вплыв кодифікуваных кадрів за межі
Украіны Наукове відставаня від передовых держав знижіня рівня підгутовкы науковых та інцийнерных
кадрів І він то всє коли йому пришло ся він стало будувою
Товариства Лемківчыны у Львові переніс все на лемківскій ґрунт і выявило се
што То актуальне шло до Лемків але далі є загальнім проблемы розвитку
енергетикы і тото кож пасувало до лемківскых справ недостатніст новых знань про
енергетику в цілому значыт говоримо про то што Мы не знаємо про
Лемківщыну все то што нам треба знати Невызнаці загальноенерґетичной політикы і говоримо
про то што загальной лемківской політикы не макна невызначена а відсутніст загальноенерґетичного
кєруваня так не має когось кєруваня загального вы лемківскых по Лемківскых справах
ніякого не макєруваня ні управліня язываня і неоперативніст переорієнтуваня на нові умовы
діяльности умовы зміняют ся медалі мысну му так як <unk> років тому
і так дієму Неузгладжінні єдності термінолоґічні мы зараз будеме про це Термін
неузглоджінь від того є проблемы напр што такє Лемківщына ци хто такє
Лемкы ци ся неузглоджін і є слабкіст громадского вплыву на ціт што
мы цікаємо шляду Кєрівничыс скаже чы зробит і сама громада лемківскы не
діє оперативно так як бы лемківской владини Давал орест знанці в сі
рейці він запускал ЕС електростанциі в атомні він тым займал ся безпосередньо
знаю всю систему <unk> літри ся весередньорбистіп записку двохів Таже той вашы
пропозициі як застосувати до лемків Джынківскых то не тілько і в тому
але я ста веже дебы стежні хумувал Єд міг пересівати з людьми
як вірял тото як шойден выходила з двір нест автоматично выбувала з
компаніі Або він пецує і мыриму або і самы не приме з
ним не будеме пресівати Мушыт є вызял далеко на обєкну скарбы я
присял троків Узбекістані Три рокы в Азербайджані три рокы два рокы в
Молдавіі Ігады вижай што єте тепер як мобільный дельфон тудіж нічого не
было в пригады і з ними жывеш і ти або ім віриш
або не віриш Іщы єдно Тых наш небезпечных роботах нам требос цідко
чути інтуітивну небезпеку Я не міг мати інструкций товстых Я мусіл мати
інструкцию коротку бо тут Третебы зробити на одній сторінці єдкі вимый найтышы
книжкы найбуден слів Як хоц більше тым поділю на два або <unk>
І мыйно говорили про то што нема цітко сформульованых завдань кє бы
мали выконувати лемківскє товариство Можна не великій і богато а можна сформулювати
зробити одне і го зробити потім наприкляд другій і його зробити а
цього не має абстрактну сказану про богато щыло відроджувати што щас але
конкретно не ма выднучно од што наприкляд просте або напр зкіму щы
у франківску Товариство робит штось такє авто і такє автерноты і такє
штос маленькє Але але є певне спільні освіты малбитель задумана шоробит ся
в Тыррополі Штов шулююшы в згелі освіта наука культура в тобо теж
політика а єщы і промысловіст Нокпер загрозы ям вказул сланця ме загрузы
Шписли верхіти Карпаты то блеківны придвали ся в дым по То ґіне
єд чужі люди і так же з Лемкым не міли ся годити
На чому мы в кофе мы скінчыли на термін в так ми
скінчыли мены про термін што невызначені неузводжены стут термінолоґічні і што мы
говорили што чыє Лемківщына чыє Лемкє то важ навіт цього не вызначено
а має быти не важні по свойому яку співа Тіди дискутуют уж
взаємны погоры між воєш митом Міта то наприклад каже так мітато каже
ну от наприклад на всякых там в конференциях кажут што Лемкы то
і Украінці на цьому акцентуют а наприклад там якы в сінчых орґанізациях
в Кызіму в Польщі Інакше будут говорити мі тато каже Ну а
не было якой загально лемківского шыбы всі зібрали ся Лемкы і вызначыли
од никого не належыт народу то не было такого дес узиконного Нехай
бы всі Лемкє офіцийно приняли што не Украінці Але того також не
было зроблено примені першы раз все украіньскій Лемкіх втырнувли а тому Львыбу
Світовый Конґресвій в тінґресі принял А смуто нихтуюч однов так так так
так так так так так так так так державі істнує зыхлоне і
нихтуюці там же были сомульовані богательсі Май такій зізд же были навет
гості з Польщы там з Заходу Лемкы Лемкы продате Стоваришыня Лемків Пан
арешт орґанізувал той в Політехніці то был <unk> рік рік і там
зібрали ся Лемкы з сосвітів так ся перескурла все це актуальні реці
Чы то было марскій пасіплячкаль Чы то не было в часі того
світаще енгриновы автомдіше был головою товариства Владимір Барня Він тепер єст секретарем
кількы писменників в Кыєва тото пришло пізнійше Пато ето вже пізнійше Дворбы
в Кыєві як той пишнирку де є знаве гопча з Ліґниці медже
вами то я не знам што ту ся з тоды діял ся
темый так выкупі вшыткых тоє хлопця выступає Буд ласка споєдеме уштро Ну
але він там очывидно выступал тут єну фотоґрафію той то был Післовці
так же то был піснен ґєж был <unk> рік А ци моє
горилю чому так було си чому так стало си тому што настала
Украіна Товариство Лемківщыны было створене ся з Рыдяньского Союзу А настала Украіна
і выявило ся што Когут і Крисловскій ну скажем мают певні реті
кій закідали і в моукраньской незалежной державы добре бы было щу бы
кєрувала орґанізацию людина якій бы не закідали якійс такій Реці докорючы спілпрацу
з режымом і т Я не был ні членом ні членом партиів
А был в тых <unk> році я же был в Русі был
Рузі Крайовому в Львові был в провіловом бувлику в Кыєві не двох
зіздах ругівскых в Кыів І то люди знали то не я а
мні ник хто сме Але і куту свідомо відішол знавшы треба што
бы хтось был новиным Я віддаю несатку готовы дуже бладу в нього
багато на всіл світ бальо кольснул з люб ся він як розвідник
ведяньскій дуже богато шкоды зробиня язы в інтуристі ти кужбалю Але мате
якій приклад бы ясів шкоду кутова не чул єщы не ниякого конкретного
прикладу жебы ковде бы шкоду зробили іначе была шкода бо я знаю
што він багато добру я то яж был до покор єйо дякувал
іму публично Чи там медже вами был якісипіше розкол же з том
нормально на Сосільці буде і з Касовскій і Скуготовы Ката Касовскій коли
утворил ту Фундацию Досліжных Книже бразили ся в Америці тым штами Фундация
было там світ чому утворил ту штуцьку буде там ці пробляны не
мож быти донадто долгы выме тож Я знаю што може <unk> років
ну пят років ну <unk> років то все треба міняти Ти мож
інчым консультантом на іншый напрям глипше але кій свишкій напр не мож
в на томы самым роботі быти Брак засіны весмадрах Ту є не
маєш і тулкы під тых десят літ будів Не повториш бы на
лем так Выміняют ся люде тоты самы сідят пенсийонеры на тых урядах
Брак свіжой кырви Змін не буде без зміны Не гворили про кєруваня
Не гурили про тосю в кєруваня шу однеє кєрувати інсі є адмініструвати
так і інсі господарювали влады господрюваня медыш людин зі хозяйства ні ґазда
господар як ґазда чешыйше ниж кєрівник і ниж провідник і нишы привитель
чешысі высшыняшы загаль І мыли прутошто на лемківскых кєрівників орґанізаций мали бы
іти підготовні люди або проходити яккусь підгутовку нибы мали быти готовы <unk>ує
тепер же управліня є Президентскя Академія Управліня тыр жа не кєруваня а
управліня На нашых областях сіх є мал міжреґіональна Апедемія Управліня буд єм
показу нарада была управліня во світі Чым так є выникає питань з
чыму так є сі то был так ледяньскій шесіл так не буду
ледяньскій шесіл Был в конституциі записно што партє руководящє і направляє ся
сіла совітского народу Руководящся не управляє ся а руковыдяща і непрележі Хто
тобі рухясі і неправлейшій ціли Украіны Хто є руховясі неправляйшій і Лемківщыни
Нема Наві Інституту Академіі не ма кєруваня І прошу перекласти два слова
руковидясі і непрелешыти єй тоту саму цінь Неті тутай бы радят і
кєруют урядіст в уряді рядят даря і повинны быти ужендє уженникыт управліня
Ужендник попольскій то управлінец то не кєрівник уженник то єправідник то є
адміністратор той управлінец ужендник А кєровник той попольскій кєровник то ріжні реці
то не адміністратор то кєровник є рівні рівні Різні рів є певний
рівень на якому людина до тій потрібі уж і потрібні Талян треба
мати в прилівньскым бути і треба телян быти кільником ты ріжні річ
То є правно зрозуміло што є на низчому рівні людина приймає просто
певні річ тра правильні лаґ зробит пришыткє правила істнуют я він світкує
што правильно буду векцинувал Та так але в велисипедіі кєрівниця не управляю
вілисипедом а кєрую буде в якій напрям поіхати то іх кєрівниц ну
руль кєрівниця та є ся руководіль шытыє шытыє там слово руха і
вести дойте Не то кірник роби показли Руководіль то веде за собою
він веде за руху веде приходи провідникы то вожд ориґлицкій лідер руковір
то лідер лідер веде зо собою а кєрівникскє руй Підвинен знати сві
обовязкы Свіі права і свіслі відповідальніст О тых три реці обовязкы права
полноважыня і одповідальніст Як правила наші люди привлядли того знимы розформувати цітку
не міют формулювати в тых пунктів Зашышти ціж тымаєш займати ся Боже
кєрівникы повинен замат ся адмініструваньом віт Лет там перепустил всякє там будє
фінансуют то не го справа Він має розробити загальны спримуваня діяльністи тых
кількых пунктів І то не самы втручати ся в ту справу але
мают земовити в людя якы вміют то зробити што ріжні ґрупы люди
а по тым іх ци стикувати дати на експертизу і тыколь з
области екштотів тоді товід выбіврати найліпше або высереднити і дати на свою
раду яка затвердит так што він відповідає зате шбы уставили ситацию вшы
нам потрібне то набрал тых специялістів громадскій і специялисты професийных пропустил через
експертів затедил свою раду і сформувал выконкум выконавці орґну при Лінців якы
вміют реалізувати Доктор засхвалене А тепер потрібні люди якы вміют управні реалізувати
Співі душа мойого Похвальну псальму Богу Словами згорями словами перлями луной і
мерехти Співай душа Ясного серц перемогу Сыловами зоря Сыловами іск Рыми Горы
длан Святи Спій го є душа моя Величну пісню богу О ради
сыса лиса сы Вкажы захопли мочо твою дорогу твоєю В кого жы
захвалили мочо твою дорогу т воєві стонує Співа є душа мойо Могутню
пісню Богу Злети на мене голуб дух І криві на кры Натгнаний
дух налим ме на уформу богогу Нехай горит в оцях в очах
захопленя быньо єд гоша мога Пречест то пісню Богу О ради си
лися Пкошы захопле немочом твою дорогу Хай орифуют воєю каже захопленым мечом
твою дорогу Хай арфуют воєю станує О бо же заспіваю му похвальну
псальму Бо єй мы єде небо Хываличны Натхненя вітер на душі мойой
погамы він єл сі когот музичний Спі голеє душе мойо Величну пісню
могу Го ради ся го ся Вкажы захоплен моцьом твою дорогу Хай
орф воют воєю стано є гопленый мочом Твою дорогу Хай арф выют
воєю стану є Ну і тепер перенесему цену лемківскі реалиі і нереалиі
Товарис ньом Лемківщына значыт мы не мутуємо кєрівників в лемківскых товариства Егі
А кімкыт культурні товариств ні Але наприклад все однов низшіс мают та
лют де неєка є головою лемківского товариства Якщо бы было Щось такє
він бы мал знати і вміти наприкляд єборы і мы голосуєм всі
зайківс кандидатів то што бы вони мали знати і вміти ті люди
наприкляд є пят людей і якій бы мали на головсюкраіньского Товариства Лемківщына
кандидувати Що бы в ни першы плятформ Ну ода але я хотіл
жебы пан Лорест сказал што мал бы знати в міти той кого
ми маєм выбрати Якій є критериі якщы іде це што це лемківска
орґанізация до тых додиют ся што вы вже назвали Додіют ся ся
якійс бо ми абстрактного дядька выбераєм а мы выбераєм на голову самы
лемківской орґанізациі і кєд ді будут критериі і што бы мал знати
і вміти той чловек теж выміти формувати спрямуваня діяльности Але мати світоглядні
і методичні основы той діяльности він повинен мати безнесні для себе світоглядні
і методичні основы той дяльністи того того обєкту обласной орґанізациі ці якы
культурны орґанізациі ци мелодіжні орґанізы сферу і світоглядні метричні основы а повинен
по тому доручыти самам або якшы бызучо лишто або доручыти тій ґрупі
шыбы займали ся спортивныма справами ци краєзнавчыма справами Ци інформацийным справы Такты
зимаєць Май тот ручы дветіж інчым і рвити ціні Як правиль як
правиль наші люди вміют быти адміністраторами і не міют най свим поставит
здаці не можут Чому є ту говорил Томуш мене ну я прошывати
Жытя навціли быти кєрівником а николи нико адміністратором не был є не
можу быти юправил не має ся думу В бригаді або кільку бригады
спорядку траівы А я в кірником брады Я был далеко відповідал як
мы жывут што о неідят і за што відповідают што є не
відповідає Або тому мене было <unk> была компликна вжебригада Я был кільникум
броди єж не міг займати Там були автоматникы котельскы турбіністы електыкы привересты
всі не мог знимати привдами кютлями турбівными сякым а я мусіл скоодинувати
і шыбы выни не тілько технікою забы морально жыли шыб не буду
в пянок швили в порядок был вертожытку стуй частны цепля тоста Зато
я відповідал чому не має зима але што я відвідал І ме
жытя приручали тым мушы я мусі быти далеко від дому телефонів не
буду і тым не ся я примушыл Так шя пришол ти в
сі стаді і най кліпер наша влада опинила ся не чому там
не сли в туристу Лемківщыны не нас ся нередкы выснули кандидатом в
депутаты Верховной Рады і там был єм показу неписну він был з
Лемківшны і все інчы темы што буду займал ся тыми стратеґію Лемківщыны
Бойківщены і тому ті люди поцікали ся єй біоґрафію не являю тоту
Будрекомендували мешыло та людина може быти з <unk> руку головой туриста Тому
той час я был віцепрезиденту Спількынгеків цієй Украіны Я был в інчых
орґанізациях зальны союзных был тым громадскых є был притійных кусловацкых другами Я
был нас дослід І наш коли першыли тут рени пришоверхой Мушы Хмаро
тоді рішыл так повіт але Міхыні де є жыл не люніцувал штам
треба мікроні самоорґанізациі якій законы мы орґанізали влады само самых гасі мікрореґіону
То під сотых та регулю были там де деєзів Не люди знали
ме тему брали Ямил ме мали рахунок в валку мал гербовым печатку
я вміл і то зробити муж жымо окрім того як ся просівал
неродности по тому же політехніці Я был В туристичных ґрупах но айпіх
туристичных покарпатах ґрупых а по тому <unk> шлік Як кільник вызначал на
кварті де мей дем шырому і та ґрупа же выкілих тій ґрупы
не тыж діжы займали ся хтось полятками засимали ся хто з там
чым од його А я куди міш ісі знали што я карту
і купус віддам кільому ся не буду высти не буду ішыл кєд
ниєны лідер ніколи є провідником ним дал тым Яцию хто мож довести
тусти а є ішыл устаньом што під насів ґрупо шлях мысліт на
тижнів тышым устані Цю устанюм Я переконал ся вышко в тій ґрупі
є хто слабший Відстане то дзіркы то підвигнет ся шеф Я той
был той стані што якше навіт свистало ся то якы зміхы жебы
я вже мал дожы внижку Карвак і всі знали шек же там
были зупинкы перед бачньом ты іщы сом згриннишы О чы пан же
пришол то морити дальше сіль Відкусили не єли ся без лем пришол
і треба іти дальше Вычы вам никого за собою же не залишіл
всі были в пивни І то також вплинуло а мій брати куль
Церкви Кож была він гульов альпіністів Люгыл Гный го альпіністів Загіну в
Карпатах Кружка взір был десяткых крок был ґульту Він на штуристі тыж
был в тыкшый те было різвати на ватрі Шлесня віст він то
міл різувати якініст Він мал вісти тихому маленькым Біз бешенці А тепер
переходимо на лемківскі реалиі Мені выглядає так што ків всі кєрівникы і
так всі лемківскі товариства і не тілько в Украіні але в Словаці
ні в Польщы то такє вражня што выны не мают ні компасы
ні мапы а никудес ідут Часто вони не знают маршруту не знают
куда іти чым кєрувати ся так але весчас ніби кудас ідут в
незвычайно ідуть і ліпше іти ніж сидіти на місці Але можна ходити
колами по лісі десь там в горах так блуд може ціпити ся
і мені здає ся што од і в лемківскых товариствах часту людей
блуд ціпляєт ся Іни часом ідут заміст іти там по азму ту
так ци іти якомусь такому напрямі што приведе з пункту А до
пункту Б а вней часом ну штось іх підволікає або обощы і
в тій в сій подерзі постійны є привали так так так так
так так так так так так так так постійны є привали і
весь час сідают Виймают закуску виймают што мают пити і тых привалів
є більше ніж моі другы В мене такє вражіня чый Може моі
баці є цілком інакшы як вашы то прошу Я в тых девостых
роках є был в туристи Яніли дружы Янівной людины в правліні не
знал так єм о тій зрані зені понятя товдал Так што я
пізнавала самы тужкі тото а ті люди жебы нівцыти ся А чому
то не вчат ся люди Бо то є для мене дуже дивный
мене такє вражня казал што хтось кєрує тым шымни в ціли такє
вражіня що є люди якій напрыт мают понятя Лемківскує істориі мают якій
зосутниці понятя але іх не выберают власти на тых кєрівниках дестатни буде
ківника Цілком можливо Я питал Вас ци ви цитали ту штетю в
тым бульварі Ґудбан Водимар Высоций был тый активный дяд Высоцкій Всі забы
жем знали Высоцку Відвідство пройдяньскій там влады такій відважний был а на
деякій раз зникал Але піша тых відважных вызпів го фінансувала діаспора бы
він Підримуйте тыку уставы травулю Віжнес віднесу він на первишку ішол в
Кыбель То написаны ту в тым журналі Кедвейк Был аґентом службы Бестикы
Ну я сумніваю што як пил то він міг быти аґентом Там
як хто спил то аґентум він не міг бы алкоголь і роботы
аґентум не знищыт Але А тепер зас зробиме музичну перерву і зас
поезию Антониця заспіват Наталя Гнатюк з Яремча Припоминам же мы львівскым мешканю
америцкого Лемка і великого приятеля нашого радия ладка Максимовича Йому для радия
не шкода нич навет на коротко пожычыти Власне мешканя наприк для днешньой
сіди з професором Орестом Цяпаны Сы за Кырили што за село не
Кыр Самотко Мараваш Кыжы Солен Сили коляком Люта парабой жы Кєзно дорога
твоя Кєзно дорога твоя Менені ниґти не грів денеко тількы з кым
тількы дім довороти то громаджы сылу Днеч не вогон не приморо Дай
мені в серце ден несимо двох другу Як лишу до тавещыны вещы
дине діч тидатте мін для нотышне серед ломота Денес креґі не су
нонт ды дві ко ведено гармосеред сньосонцийо сноты типіс ванцийонти не міщы
реста Ди нам зновы Лоси А яка ветра материм ридит нич однайты
нич одна я бым хотіл троха порадити же деси выглядат мі же
наша тота лемківска громада страчена Она не зна де іти яка єй
майбутнє пришлост ціль до істнуваня І тоты вшыткы стратеґіі не окрислены же
якысий зізд потрібний на што мы істнуєме і де де мы будеме
за два <unk> років Бо вывалят же мы уж на самым кінц
<unk> років тис чловек кінців бы я не был згріт і мушы
мене інстинкт Самозбережны спецьовой небезпеці небезпекы шяме небезпека ібезпека моє присутністи Чы
не мам Вас вражіня што хтось як бы курує цю ділянку наприк
лемківскє товариства муіківскы зімоспецслужбы Єкіль робит так шобы наприклад в одному напрямку
штось робили ся а в інчому што наробили ся штобы про штось
одне гворили ся а про штось інче нагулят перешты были дуже поверховы
знадяньскій ся товідом буду Відомы знали же вселівный є петрой Ко робит
добре і то выкорыстовували ліптам Другій был після того тых розвідувальных даны
То св є добре любил і Іван Кресовскій Дуже добре што він
не писал про тых всіх то не є наукова робота але той
добре што є выбачли той томі Там же карта карта магли с
єй пити Підкарпатскарсі мождиву колишто буде потрібно єст але підкарпатскаружнашнатишы Пальсля Не
підкарпатска одкарпатска Так назай так Ні нік Карпатска Русь якшы ідеце про
карту Маґуці то Карпатска Русь там де і Закарпатів ходит і частином
будому тому справа Цінам тепер Мигомигуту Маґусі критикуют вымай свіі інтересы в
тому другу справі Чому то выйшли то сти вы маєте на увазі
освятку Маґуці подарувал смо ЮНАСКА Карпатска тото докарпатска етноґрафі маєме справы з
Словаками Мадярами з Рунами і з Украінцями І тепер шыме таку штурку
задійме перактивно тепер в даній ситуациі Ну тукы ся одну Республику думати
До Днечку як Республику Луганьску думумати ся Парпатскы Забудте о Республика бо
границі зникают медже краінами І як бы не было медже границі медже
Украіном а Заходом то мы были уж люй разом Бо уж нашы
Лемкы Русины з Польщы не мают границі зо своіма братами на Словаках
Алей включає ся в ту утвориня тиклой штукі Мы заходим інтересы Польщы
Украіны Словачны Ні ні Бо як в Евросоюз то так в Америці
Вєдний Союз єст там в Брукселі ци якы Ци ми маєме свій
уряд і кій бы готовы были уформітету одтувды не уряд а же
сме дрібне не уряд Татариш має свій незліс Тами До речі це
є добра аналоґія тому што Украіны дозволила повернути ся кримскым Татарам на
іхню землю в Крым і надавали ся земельні ділянкы а подібно ситуация
было з Лемкы Фактично Лемкє точнісінько так само з ними зробили як
з крымскыми татарами кєд в Казахстані ся дес высили І Украіна вважала
што вона має відкудувати нібы му тым людям принаймні дати ім де
жыти шбы мни вернули си на ту територию де му не жыли
І шы має быти юридичну і Історичну справедливіста має возтожествувати Але щы
до Лемків є дуже двозначна ситуация з одного боку лоґічна скількы Лемків
были громадянами Польсті по перше вони были громадянами Польсті іх были як
громадян Польщі незаконно переселены на територию Украіны редяньской сиєфет Уряну Єдкій момент
з одного боку якщо Лемкы и самы є невырішено на тых сях
конференциях туристу Лемківщы на севес час вылазит З одного боку є плаканя
што нас высили што нас депуртували што мы зазнали такой несправедливости Але
з інчого боку яксо ми выіхали до Неньків Краіны на свою Батьківщыну
то нам має быти тут добре І чому мы тудіцей А якщо
мы маєм жыти там мы маєм жыти там де наші предкє на
териториі Лемківщыны тоді вже там <unk> роках мало бы быти поставлене це
питаня так само як з крымскыми Татарми Кримскій Татар ім дозволили вернути
ся і Лемкы мали бы апелювати коли то само правило діє до
кримскых Татарів то но мало бы дієти до Лемків што до землі
та при намітах той кавалок Землі мал бы бы то было умовну
назву нощыє ком але насправду компенсациі як то коі адекватны не було
коли внепрі може рішати однозначывніше має бытий насяня і в ваншынович менны
гувармунків чу не мож рішыти автономків а Яр Лемкых нажбыл в році
мене одного запусили му так Віктор Дут Коваль той Бугулювал товества Русины
Украінців Словацкы там є чысто Русины а Русины Украінці є был на
тым давным зізді Я побачу якту Словациі проблемы в Словаці істнуют Там
Словацкі Словацкы нам і так тримає ся лем маленька держава і Чехі
маєт своє там Цигане маєт своі проблемы і ся і лемкіше мают
лемківску державу дество Кір Чы якто знаню чый уряд на Словачыні підышол
інакше до тых Русинів котры нашли ся на Вылиню як вертавей ци
ім дає землю назад Дореці я хочу сказати што <unk> році значы
в Словациі було Сильна аґітация за переізд в ридяньску Украіну Ридняньскій Союз
і то ріх маніпуляция буде не тілька агітация маніпуляция і досит богато
людей выіхали І як рік тому є была на тій конференциі в
Політеху то нам казал здає ся Петро Соколь зо Словачыны што <unk>
процентів тых людей З Волині якій поіхали на місце тзволиньскых Чехів <unk>
процентів вернули ся в Словаччыну при чому більшіст социялістычний час Не тепер
Але і тепер ся в девностих роках ся доіхали шеп пару там
хто ся не доіхал і внили ся вник были ситуация што в
кос там была бабця в колис Юця вни не выіхали абсолютно І
в ним повернули си і в ним по більшости чому Лемкы не
выставало запитаня чы повернули на ні то была не чекали Земля не
чыкло тяжку певні тертя але все одно потім выйшло добре Якінчым тым
змарятків давно зациптальта до того Ты погляд не байдужы погляді віжывшого бывшый
премєр міністер Клиніт Кусма слуху силувал ся створити шенязок Высшой економічной рады
нарешт єй деінь ся не выйшло што єй складу вісли тіж самі
віскы шыдовой особы міністрі помічник якій были так підладні президенту якій пробасте
зрадали мі до рота Абы вгадати што він хотіл пусюти Ні ні
ні ні ні ні ні Не зайве стрічати якій орґан але не
раду старшыны раду старісін до якой вішли <unk> сім чловік місце пресидентків
абсолютно незалежных незанґажованых повязных ні з державной службы ні з літньом бізнесом
і ва поважно літніх людей што мают багати двасит кєвной роботы певных
да треба то застосувати ні А ос першый фун тошу было про
енерґетыку недостатніст новых знань про енерґетыку цілым мы говорили што є недостатніст
новых знань про Лемківщыну і взагаді для будь чого шу і курботу
выконувати бустю потрібны певны освіта понятя недостатніст новых знань а деякі знаня
брати як має быти як має же богато є вже кєзка Біді
води ся од на початку коли будут врецтво Лемківщыны наприке тымківску ним
але Урвой были такі лекциі наприкляд той же самый Крословскій Він Перетількы
на спільно ІІ чытали лекциі майже іконотижні были якіс лекций пере того
не маривщыном были систематичні ріжні лекциі вікіхте Дуже ріжны штоків Але не
тыкні про кєруваня про гляды не будут не памята істориі Тепер не
повинны неправно знати Якіс має быти што має наприклад што має знати
той кєрівникій жаль зробіжня літературы є мают выкористує ся переклад русиньской молишы
Але Але мы того не выкористуваєм Чому для мене єдино Ну а
двіця од напочатку товариства були На початку як створило си Товариство Лемківщын
то были систематичні лекциі вес час буду в товаристві люде зберали си
і систематично були лекциі некістеми приходили науковці так приходили до Франка присідили
ЛЕМ ты але іхто не то знали І ті люди кы приходили
на лекциі внише і знали на франківску не было ошуб нас было
шкіл Лемкы не было інформациі в ряньскій часитах а оскількы наприкрад были
бы такій риктуарі якіс были бы такі систематичні лекциі люди бы могли
приходити вед прошто я мал кафедрядры авдитур <unk> і тамтой Іянас тіж
хто сказал треба той і професор Гутовий не тому глошули і авдитурия
була і видил ку приходили молодіжны серед дуже активно присюгатій Дрін Хомик
тоді дуже прис так же ты тематы были дискутуваны Результатів нема выглядат
же штоси іх Тобто легше коли кєрівником є людина якую мож нам
маніпулювати яка не можут свідку сказати справа што нихто амто не орґанізує
тікыме сами А от мы самі выє кажете што є недостатньо участ
в громадской світо наприклад Якы з єму сиджю флемківску і зовсім не
знаю што збераєт ся робити ци мой кловеци Я ниякым ціном не
можу так єсборы так вні Зял ся не в кіхо направліня ніде
вели <unk> хвилин говорити Яж на тых дискусиях Я <unk> раз єж
на підвисні <unk> місяці штырі місці в страті <unk> раз по <unk>
місці в Москві я вціл ся і вжы маючіст тым дві <unk>
хвилин о тых зборах нашых Звічных то были противны зборы з одностайным
голосуваньом <unk> хвилин гори а ты скажы в чому сут стратеівской возьмы
гідны Украі краів то наш край знаходит ся не на териториі Украіны
Яку буде скло А віс нижніє нацию і найднас чы так мож
сказати нишошту Як же мі окрислил ету територию най на мапі так
окрисли же то і ті де є еміґранты де депортувані в Америці
в Украіні і Австраліі чы тоты кужы в Лемківзі До ми кєруйм
і тыми Американце з Американцями з Пе в Польщы австрат сіме трема
з якыс тыма што вами Росиє быє таме так нашы люди цікави
люди як там є свє Товариство Дякую дякую за мене вражы о
всещы богато дуже недоговореных речей выні дуже спонтанно было І я шось
так відчуваю што ся яка буде третя зустріч бо то є наша
друга зустріч Але я так відчуваю што буде ще третя ну што
рідайце мі знов діхот дубова щубы зустріти ся в Карпі Ларесом Дзюбоном
нуто я мушу сказати што з наме быв Форе Цьобан в буку
сиділ Владик Максимович шыбы дещы підказати в сіми у Львові майже в
центрі Львова з нами був Орис чьобан нову Кловиц якій всежытя присутил
енерґетыці зокрема теплой енерґетыці і переносит свою енерґію з енерґетыкы на лемківскій
справы і свою енерґію принс Лемківскє Товариство будучы другым головою Туриства Лемківскій
Новові Вот ну і щы придеся прощати ся знам што бы захистили
<unk> році кандидатку дисертацию што то было досліджыня кутлів в рахува досліджыных
властивости ЛОТ Я знаю што <unk> двоктурску ЛАТШ для атомной еткы так
і шви почасний енерґетыкык Украіны на городжіні грамоту і волні Рады Украіны
ся особливі заслугы перед украіньскым народом Антоси так має два ней втишы
та же треба маючы той самий часу другой з першого руку народил
ся вылиный є найдуже приємны компанів Мария Байко той семи рік місяцідень
і Михайло Горбачов той семи рік місяц ідеш з нами на світи
Милы слухачы На тім уж доправды клонец Были сме в львівскым мешканю
Владка Максимовича дякуєме йому і жені Марисі за таку можливіст і за
почастунок бесідували сме уж другій раз зо знаным теплоенерґетыком науковцьом професором Орестом
Чобаном В передаці Звучали пісні на слова Богдана Ігоря Антониця іх створила
і заспівала Наталия Гнатюк зо словного курортного гуцульского місточка Яремче а провадила
бесіду Анна Кырпан Оставайте здравы до стрічы за тыжден Слухайте сем <unk>
процент лем не Скрикова а зо Станиславова Для вас будут глядати ріжного
цікавого шылеякого Анна Кырпан і Наталия Асатурян Слухайте сем <unk> процент а
будете мати цілых <unk>