Слухайте сет процент лем не Зкакова а зо Станиславова Для вас будут глядати ріжного цікавого шелеякого Анна Кырпан і Наталя Сатыран слухайте семка процент а будете мати цілых <unk> Видам вас мили моі слухаче при мікрофоні Анна Кырпан Мы зас во Львові і підеме іщы раз в гості до Дослідника Лемківской Істориі Культуры Івана Красовского Іщы не раз будеме во Львові ґдеме ходити по Львові лемківскым по лемківскых адресах Львів Давне і Прекрасне місто Я люблю Львів преці тує ся уродила і част мого жытя минуло во Львові Але кєд родиме о Лемках то Львів для ня неоднозначне місто Власні ту выховували аґітаторів котры підут в лемківскы села і будут вчыти темных несвідомых Лемків Ту друкували літературу часописы котры они возьмут зо собом Была медже нима лем маленька ріжниця Єдны оповідали Лемкам же они такы самы рускі є як і мешканці Москвы ци Санкт Петербурга і они все памятат Рускій цар они орґанізували всядиль Общества Міхаіла Кацковского Інчы аґітаторе зо Львова оповідали темным несвідомым Лемкам же они не Русины не Руснакы лем Украінці зато най бы ся вчыли покус нормальні по украіньскы бесідувати і забывали вімашній зупсутий язык униґанізували Товариства Просвіта Ту во Львові пакували чысленны пацькы з книжками ґазетами і почта везла іх в лемківскы село В єдных пачках єхал до Лемків Пушкін Достоєвскій Тумстой інчых Котляревскій Шевченко Франко В єдных часописах ся писало же найгіршы люде то Украінці Як товды образливо писали Мазепинці а о Лемках дбают лем в Росиі В інчых часописах Лемків чыли жыдля них найгіршы то тоты рускы і тоты Москвыфільы а по першій світовій війні іх звали образливо москыфільскы недобиткы бо іх гейбы не добили в Талергофі Трасні высмівали проклинали паскудили єдны другых а найдивнійше же лідеры єдных і другых тоты діяче Сідили суй выгідні на мягкых канапах во Львові і з того місця з того міста ци рядили Лемковином бо они ліпше знали што Лемкам треба врядили вказували кым мают ся чути Лемкы што любити што проклинати Яку книжку чытати а яку спалити так тоты діяче зачали велику війну за душу Лемкы При круж і в тотій війні ся забабрали дост мудры і славны діяче а навет священникы нихто товды не думал як вшытко ся оберне А скінчыло ся депортацийом І тепер во Львові де довійнеме Школо Кількоро Лемків жыє іх дост але неє Лемковины В кін місті Лева єст дуже лемківской інтеліґенциі Але тота лемківска сметанка бесідує тепер юж по украіньскы Ту ся друкуют книжкы о Лемках і Лемкы тото фінансуют а книжкы тиж по украіньскы І навет найсловнійшы в Украіні лемківскій історик дає тото інтервю Мігнеска по украіньскы Але нам юж час ити до него пан Красовскій уж чекат ой ном кус далеко добрі жыєт тромвы лапальта ам ам парафам ам арафам ам ты Коли літо приходит гаряча ора і на сіромы каменій хвалит ся тій Колез він покричыт наслідника ни твора оморити ходити і думати лі Сонце розшарене над віздом біт і відшаном машын друго іде голова Я згадаю про головный озер блакіт буде і Старені трамвай але сий мене буди рода сама Олезрімене заліз до яснайом неба ле зріме на люди деселена права оле зрімо назы крам парафан <unk> буста уж оні а дале зима Я стараю сме не видіти на смале і час І мороз Івані поты нема Які люди жывут в Республича Ехочувам артино Коз мидвемори во чыла ціти залива ота про клоны орблати Туди єзде коли Старені транвай повезиме мене туди де года сама Повезиме мене заміст то асфальту нема Полезиме на туди де зелена трава полези повези полезима на туди на природа само полезиме не заміс до нас памо полезиме де люди зелена поле зимоязы стареді том байф поле зиморызем байф поле зиморызи старекі том байком Доіхали сме в трамваю зо знаным львівскым гуртом Пікардійска Правда трамвай нам ся трафил як ліси літний а тепер іщы злыма летит сніг але при ціє понці все кєд сідят і пют свою гарбату В специяльно призначеным місци токонома звісят сой якій образ і кєд на дворі єй тоту звісят нарисувану на шолку зиму а коли зима товтоконома буде на єд <unk> біліту то так і мы ся переіхали в зимі літнім трамваєм Не знам ци зауважыли сте по дорозі славну львівску фабрыку Світува коли суряньскій Союзі вшыткы знали же найліпшу чоколяду роблят власні там а директором был Лемко Зусвятковий Андрий Толпыш Пак не раз давал грошы на выданя книжок лемківскы темы і на книжкы Красовского Тыш Але мы іж близко дому де мешкат пан Іван зато мусиме припомнути на чім ся скінчыло вшытко тыжден тому Бесідували сме о барз давных подіях о тім як в <unk> році кыівскій князь Володимир долучыл до свойой державы білых Хорватів а в тім і лемківскы землі Точно через тисячу років Лемкы в львівскым скансені поставили церков Мы тиж о тім оповідали тыжден тому церкву скопіювану з храму в Котани і ясна річ назвали святыню церков святых Володимира і Ольгы В своій книжці выданій кусти в <unk> році Красовскій коротко выкладат цілу історию Лемків і ясна річ не оминул і того факту цитую в <unk> році кыівскій князь Володимір приєднал білых Хорватів до Ківской Руси За тото речыня мал навет конфлікты з товаришами даякы повіли же о тім не треба было споминати чом но бо акцентуєме же Лемковина не все была єдным цілим з Украіном і навет не все належала до Кыівской Русі А то буде шкодити Лемкам в Украіні Но і назагал ся дискутувало ци треба святкувати тото долучыня ци то добре ци може недобре но то слухайте дале нашу бесіду Я сой припомнула же в <unk> році была в Лемківскій товаристві така дискусия ци треба шырше святкувати тоту річницю товды в товаристві была така дискусия же треба святкувати шыроко же прилучыли Лемківщыну До Руси была така бесіда якысы мали своі арґументы в тотій дискусиі і повіли же тото єст факт але святкувати шыроко тот рік як рік долучыня лемківскых земель не вартит рік <unk> Ци треба в такым році святкувати денавит свімусь мій колега Хюкыкій цього цього то што жыт загарбаня загарбаня то загарба Ну ну но люди не розуміют што то было зовсім інчий характер тоді і інчы відносины між людми і інчі границі і інчі державы і інча система державна жодно тут загарбаня не было а было добровільне приєднаня ци в земель які дійсне уже были Рускым і рахували з Рускым Чехы не запересювали вони не претендували А сут докладны документы де єст написане же было цалком добровільне Це сут документы Можна знайти безперечно є але сама сама ся справа што то однецілий рік трохи <unk> року трохи <unk> року і вшто было домовлено жодной боротьбы не было жодной війны не было Не тілько было домовлене але ту же Володимір Великій выступил на великому віцю і там де тепер сяник каже тут ме збудуєм фортесю нашу Руську західньоруску фортесю і нихто з Чехів не заперечыл і цю абсолютно были зовсім інакші соспільні відносины Зовсім на добровільных нацялях зовсім інакшій Інся справа што завойовників завоювали Татары заберали нас Полякі завойовували Москвитяне нас Андрій Буголюбскій Інці і Цякіци але між собою Русь і Західня Європа дуже были в дружных відносинах там же ж Анна Королево поіхала і все Все жытя цитало в Руску Біблю і Уруліна ці Біблю присягали ся были зовсім зовсім інці такі соспільні відносины Тому жу схід был більше дикій біж воєвничій зовсім был інакший Я в своіх штатях дуже шыроко відображал сей всетисялітя і сей факт Я тіж і знаюшу Шывик зі мною сперечал ся трохі што дійсно выглядає як як захоплиня і то святкувати нема потребы як захоплиня я был як раз проте я вважал і писал своіх стягшых це было приєднаня што Володимір приєднал Лемківсин Правда тоді Лемківсины не было Значну тоту тоты землі найціл бло Лемця як бы того што Новашій мапі нарисувано же то лемківщына ча пілнічной лемківскале але задупряшыл бо было была час і Словаці неприєдна на доківской Руси та было бу правдо вони менше были по тому по тому гортє на ты сы завоювала ле было коротку буду Но пілнічна Лемківсня была до <unk> року досыт долга Хтіло бы ся більше о тім знати бо то ріжны дискусиі хтіло бы ся знати як оно было направду бо но нихто не буде нич бесідувати наприклад волиньскы землі ясне же то была руста ци іщы даякы землі там Чернігів но ясны А ту з Лемками кус не так кусы з Лемками вшытко так ясне Добріл жебы было документы і іщы так повім Я бы м хтіла мати кусы добру нормальну загальну книжку де бы была тіло Істория Лемків Бо як я заплянувал такы маю навет плян написаны але як раз тоді коли я си плянувал зо фурів на оці так тото ци від найдавнійшіс часів дотепер зробити таку популярну але ґрунтовну наукову уґрунтуваньом істориі Лемківщыны Не суху наукову для академіків а таку для народу Шоб дісы там были одповід на всі питаня Влодимира Велику Приналежност Лемківщыны тому жыс тоді были і інакшы ці Я бы хтіли мати таку книжку де бы мі написали нормальні жебы не было ідеолоґічных якыхси пасажів жебы было написано нормальні Бо коли я наприклад беру книжку же єст автором Лемкы то я виджу же там написано не вшытко так обєктивні а же автор был москофілом і тоты факты котры муднійшы жебы я огледим він тото ліпше описує хвалит а дашто другє што му ся не хоче похвалити то він ци не повіст Лайтім ци є коси повіст неґативні Ну і зато книжка цінна Але тото перша часот перша перша частина його цінна є ци яка стосує си істориі лемківщыны тому шу він был кєрівнику мку вышематизму зберали материялы єшематизму інує колису материялы то ціна А друга частина Біліберда Оце выдносины з фашыстом і там проти нацийоналістів украіньскых пострашне діло другого частины Лемків Но а смо те товариство Лемківщына перевидало книжка Тарновича добрі Но інчытам наприклад я што пише Тарнович чыя бы хтіла обєктивні Я чытам і наприклад пише Перша війна світова Написано што было на Балканах і вшытку а не пише же Лемків гнали до Талегофу Нияк А чловек жыл то авденцу не напише же тото было Він пише му нас ся бізашо не однобічно то што нам подобає си то не пише не реєструєм а то ж не подовси то не замолчує А треба быти налетарно знал знал Я дуже добре жыл з його родиною особливо з сынами дуже дуже зы аж ту дивувати знимацьов Але цом так зробил Писє є і яку ся історичну книжку для кого пише для діти для внуків жебы знали як было А то была іщы Дост недалека недалекій час бы він тото іщы знал і памятал бы то при його жытю ся діяло тото было недавно так вшытко памятал мал факты мал літературу Чом так ся стало же не пише нич о Талерґофі Од яка ваша версия Де я не дивую стуты Ту тому што тут вині з одного зрубоку і самій му скупіли Тому сівони Талергоф зробили суєі святині сут тількі гімны іхы а там буду Украінців багато а Лисян талергофі Але вони зробили сут тількій ім тіхі выни перетерпіли і унисякі выстівкі видавали в кій якій обурювали і Тарновича і всых украіньскій свідомости істориків і писменників Так же я ту особливо не дивую ся о што такій реці Тарнович замовчал Окрім того він очывидно в глибині не знал істориц єй і він не хотіл ціпати його до того шу по тому тому выникнут якій непорозуміня великі йому цього теж не хотіли Ту він так дивил ся Полякі шос там написали про Лемків він выкорыстал це відоме уже той той Франц Куковскій шой написал з єдным меджем Лемківском про Лемківском і він теж Давал такій бы близкій його душі знайомі йому материялы і выйшла така істория же то компіляция ріж тепер бы він тепер бы він шырше написал Тепер бы йому не дали так написати Тепер як бы він жыл досито тепер бы уже уже люди знают більбоку історию ци всю і бы зробили Наприклад мій преґіду был там в ґлофі І я знам о тім кваті І был дідо не зато же аґітувал то был простий чловек там Більшіст было там дуже мало было такых політиків Но то было А то а більшіст было запроси люди Я наприклад хотіл більше знати про свого преіза і про тоту ситуацию котра была в тот час і я смотрю в тотій книжці што поважный автор темя песия писал кілька статей про талергоф язиброві ци материялы талергофскій ельмена гіхні іхні материяли выкорыстов і цитувал я написал тык тык Алеправда в найвысі уж час жебы была нормальна книжку і обєктивні повісти о істориі Лемків Як бы Я не захвуріл на оці і прожывше з десят пятнадцет років я бы постарал ся зробити наявже не можы Я єдине єдине шо тішу ся што виде енциклопедичний словник Там буде дуже багато тошы і Талергові і інче і то все буде дуже багато буде там материялу і з той ґрупы істоі все мене тішыт Буде джерело для майбутніх поколінь зробити шыршу історию о то і добре што єстріят а більше я не ва тот словник уж давно мал бы в Варшаві быти надрукувану мал быти ношто зробити Добре што тепер уже справа зрушыла ся І такі материялы як в Талергофу не старіют які були такі є і они приходят ся і коли ведуты то вже скоро же через два три місяцим має вийти Буде іти туды шістомів Енциклопедиі Ото першым Оцы сему і моі надсім я працувал <unk> років слі материяли які тепер ввішли сей суми о і добре шони мене тут зберели ся зато же Варшава скапітулювала то Бог лем ту не тут видому А де буде выдоне А якє выдавництво Янеце не знаю А якє то буде то єдна книжка си Віт материялу материяло вагу не веді материял Лутце це не вішла бібліоґрафія не вісли мінці ці поясня і то на прошу і це за два тому Я не маю охоты два тому Як бы м ківш будин то взяти такій більш тонкій материялизм выто одному том але я чуй донесу служыт ватоми файну І то бы была праца цілого вашого жытя така концентрувана Та це головна моя робота выва ну і окрім того я товлю жем на половину материялу пригутувал треба тій кіпі редагувати історию церкви за <unk> літя Істория лемківской цараркы Володимира і Ольгы а уж было выдано і двадцет років <unk> років тіж статі буде <unk> рок на <unk> рок не тепер буде сулідна книжкы Тепер буде більша Документы всякы будут там крім фотоґрафій буде субідны Вы хотіли таку зробити дисертацию Материяльна культура модовона надрукувана з цьому двох томнику шо Америці выйшол Лемків сіно в двох тут десерчаты выішли ты материялы а по тому я робил докторску дисертацию Украіньскій джерела лемківскых прізвиска книжка прізвиска ґалицкых Лемків ХІХ столітя Но але чекайте Вам товды надали захіс де не дали мні тоциі дали мні пропонували же тепер коли розплал ся Радянскій Союз але мні жев <unk> років минуло <unk> років шо є буду тепер дес тас робити Так я надрукувал ци материяли і одмовил ся ниху не захвитіл Міні признал ся науковий кєрівник Гошко чы його кілька разів выкликали в кагеі І він дал підписку і му заборунили допускати мене до дисертац О то він не міг Йому так порады лиш зоборунити мы не може Ты всє робиш віне захыстил ту він А це треба надрукувати тампер несли си там я передрукувую материялы Це великій Кушты коштує то раз другій третій Подомні назів я відмовил ся десі пару місців перед смертю Ложку міністер Каже тепер я вже можу тобі розказати же Рыдянско Союз не має о такы такє было все мін розказа мож бы повісти же Лошко был тиж історик котрий ся цікавил лемківскум тему Носліків Скійків цікавил ся видувцими Лемківскы на Академіі наукы триды два два два томи значыт треті приготували теж што може не выйшли третій явлены памята О він не был солідний як у історик Він цікавил ся і Прокарпаты він написал ряд книжок Прокарпаты в залі Карпат А про саму лемківсю він не любил Він такы помагал мі нідесь о трохій роботу міні Він кєрувал він мені помагал дзереля заходити але аж В кінці признал ся перед смертю шурунили допускати мене до дисертациі Ходеты тор сеп апір сам се лопті под хлопці дігом діго сніго западя Маліцка горе Собора собора А тепер уж побесідуєме о лемківскых робін вудах Памятам портрет єдного такого героя то Василь Баюз з Ліщын Аномалювал го кузяк і як намалювал то сідит пред вами правдивий інтеліґєнт філософ чістіцкій красні позбераний Все приду Зындронову в Музей долгу в Ґалериі смотрю на тот образ Кузяка Лемкы тыж люде Мали своіх порядных збійників і по пілнічнім і по пілденнім боці Карпат добры были специялісты фахлово робили свою справу А пак од богатых брали бідным давали Но маме вшытку порядку як і учых народів Не мусиме ся гыти Лемківусы Лемкы ся не тішыли так зо своіх робін гудів не пошанували так як ся належыт Неє фольклору о збійниках неє літературы неє фільмів Не диво же Лемкы заздросны же наприкляд гуцули наскладали цілу купу співанок про свого найсловнійшого збійника ци як ту гварят опришка він ся зове Олекса Долбуш Час уж творити своє а на разі як приклад послухайме найбільше знану співанку о Долбусі Ту ся оповідат як Долбус нашол свою смерт і то была здрада його любаскы коханкы зінкы а забыл словного героя Єниш Штефа Но Косматє ай до зінкы дожда паной зінкє дожда пано оєзінкы Ци спашлю того ойцецю є дошлю того ойцецю є Янес ньоі я все ою <unk>o<unk>e Мацяра єма всєма Дел дама Дел Матяй та гымлю Што не мож Вас пустите што не мож Вас пустите што ко на се од надію Яку вызна бете Як знал бете своє <unk> на дварите сові мож ты санкє двогі Як тиложу плятісвоі Як тиложу плятіс своі Судосв штафаны споды три лем Штафаль з воду Ой теразы звіл чыпусні зрады чераз пусні з рады раз червона лісаль росе Аоля са хлопців просе Аоляса хлопців просит о хлопці ой делоі Оснитня то дітля на Сватеє смет на єм а то понеслі дні сині горе занесідны злопом єс єм о своєце А саме лжага о сво дієце роздерску овцюскувате люска про ци гінци Пролевате гы се прос де Іщы студентом взяли тему диплому про Андрия Савку тавіни Везвольный рухы на Лемківскій Найда і музика не было дуже такых тем котры можно бы было опрацувати дже ходило о Лемках в Раньскым Союзі І може тота тема была єдна набыла темы не выкликала проти рістривсингеры збійны кєкулис за феудалізму за то воно не выкликало жодных бо як бы як бы писал до чеперішній сясия ат бы ся І місяц дає же тото бійництво лемківскє то не были аж такы опришкы як гуцули і міся дає то моложе субєктивне же коли гуцули успівали якій тот наприк Алексо Долбус такій тот был романтичний образ тот ебіник то в Лемків може была докаментальніст Кус інакше і не было так популярну Е Лемківскы збійникє не было писменників і кібей гуспівали Так як гуцульы се зробили як гусули фольклору теж в Лемків пру збійників не має але самы але але самый машштабы борутби лемківскы збійників вышырці на багато як гуцульск Андрий Савкові скійкі вісемнадцет зи скількій там років кєрувал цым Він піднял половину лемківщыны на допомогу му Хмельницкому зєднал ся з цым польскым косткой на перскым і з Наперского зрубил Лемка і тосьовла в них дуже обшырній дікішы треба це было все Я написал і выйшло в Чехословациі выйшла кіносценарий Андрий Савка Цо повіст кіноповіст про нього І в Кыєві вже приняли што зроблят єй шу дадуть до веровництва це звял ся за цекулик Лемку Але тото боляга по тому та не знаю <unk> осімдесятых роках А по тому коли в помері тото та за затихло ємене єце книжочка мічыт ся в кіло кустоту таму розвинути бо не так ця то пишут о тотім зміни дві а был іщы такій чепец і были іщы выдяківатель чепециі Были были бы та было багато я іх там де цілий рубил список іх і я мал намір зробити обшырну роботу прузбіників але в жытя короткы То треба зробити то треба церкву треба розбудувати поіхати треба грошы зібрати там якій якій сі рады якій конференци Можно повіти жы знали одзвінит ся лем Чоловік думал жу вічно буде жыти вісно буде молодым вісном будемосым всо зроблю і то зроблі тот роблю Новите не вс тых ся де выглядали документів в збійництві были судовы якысы та як і всі судові книє присєталі прохас скы документы прухаскій рукописный віділ я познайомил ся вивців ну і тепер Полякє про своіх збійників богату писали але справо в тому што дуже багато там было в лемківскій істориі в іхніх збійниках на Подгалю і тотам Лемкы примали участ Тахшы Яту всю зберал зберал зберал і багато в мен записыв є багато А може бы выдати є вкусы нижодку лем у тотім здійництві якій Яносі там носят ся на татар якым назває а Януры Яносік на багато слабшы біднійшы від Андрия Савкы Андрий Салко был справжній узнай якій был тот Андрий Салко Но де я дес навід маю портреты Йовеличку зробил портрет Андрия Салків ді Петро Ліниньскій зрубил Фантазували ци было з чого зробити такых безпосередніх рисунків немає Новіцювали Мож вы памятате в Глоця там кузяк нарысувал знай Е там в ґалереі глоця То такий рисунок ви Андрий Савка Юрці Шынхудожник в Кыєві зробил гравюру Ідеякі ілюстрациі О це портреты Савхі величко зробил портрет його і Петро Ліниньскій Оция книжка што є казал кіну сценарий Пішлові вышли в <unk> р Андрий Солкоп тот Андрий Солкоп тікал ся як дар дуже долго кєрувал сым єй за якій бу Дійс є багато приклик коли він добрі справы робил роздавал єйс бідным людям тоты ся мину Ну і все такій всетакій це його лице повстаня на допомогу хмельницкому це великє діло то жоден жодных збіників і долгу та долгу уж далеко до Люму Сал Кыньскій кє там два рокы ся скількі було цен отаманом з бійників гуцульскых але про нього напису зробил То цікова тема чы неє доброго фільму доднес Такы обіцяли обіцяли мнішы зробит треба было все допрацувати багато зробити етноґрафі дати багато Перше жыєшка яку є чытала нормальна книжка про Лемків то была книжка Хто ми Лемківже То было перша така книжка популярна Перше така як бы нормальна книжка же я могла сой взяти і перечытати і мати якєси понятя бо были факты історичны і ґеоґрафічні і ріжны ріжны інформация же в цілости можно было сой представити бортвы о ріжных ріцях писали Ріжны досліджыня робили і зато мі цікавит ріжны річы навет деякы цитаты Я бы хтіла жбы прокоментувати напр така цитата о ту єст цитата в Книжці Біляджерелийной культуры Унес приятельых умова ґрупа активістів Лемків што быселили ся во Львові зуміла відродити писменницку та журналістку діяльніст Чытам тото і думам сой же правда бо была при кінци осемдесятых при початку девятдесятых років было такий рух шырокій до свого одроджыня зачали ся друкувати ріжны книжкы і Вашы книжкы тіж о Лемках написаной на іх было А кєд опису найде маю маю на увал на увазы ту дітешу мне десяткы разів выкликали в кагі і показу вым німу істи цього ти там таке написал цього там мазепу задал цього ти тамты то найте ну дуже несправливі і як бы я трохі бым боял ся я м просто Махнул рукою кажу більше буде выкликати я більше буду писати О то я бы бы замовцял і цього бы не было ніг нічого жодных слідів бы не был А так я все такі был впертый в сьому і хоч умовы бы несприятливі міні забороняли Ну вони дішли до того што написали в Варшаву шуб му іх свытей не друкували нашым слові Ту один я по тому мі признал ся процівника м за Відуйці видів А в Варшаві они теж не дурні Раз ім Красовскій не подобає ци ту Зялий душнянскій Моє жахта Ісьо і під прізвисім душнянскій Я вырішылшу шту так треба і і в ґазеті шуп шуб не было пряму прізвися Псевдонім та нехай буде і сьо ідут досит долго кілька років тому в Душнянстві Душнянскій душнянскій А по тому мині редактор кажеш нам заборонили Ваше прізвисє жыла вы писали м наше слово барз часто є о якымси резонанті Ци Вам писали же ся ся ся ся ся ся подабыт ци не подабыт ци до мене призяли ви ся така розмова была бо они были задоволені дуже шя пишу ба тому Я оцілу енциклопедию некы друкувал в першому вариянті такому наівному ст з десят років оддрукували ся пізау з істориі та культуры Лемків Вони були цым задоволенні сприяли Вартом до той цитати унесприятливы умова ґрупа активістів Лемків што поселили ся во Львові зуміли відродити писменницьку та журналістку діяльніст направду было одроджыня бо выняньскы тоты часы то не можна было цалком о Лемках Нормальні бесідувати лем так потиху і в кухні медже своіма нормальні не было же не можеме лем на як поцявил оце боротьбу за Лемковину хту теж спочатку так вороже з оцього поставили ся неохотя старали нас відсторунити від цих проблем розвитку культуры а по тому Штораз векше было штораз вегше літа Але уж незалежно Украіны новы умовы приятливы якых перше не было Мы можеме вшытко днес говориме уже в несприятливых умовах Лемкы зміны відродити писменницку та журналістку діяльніст Але тепер уж маме незалежну Украіну і маме вшытко свобідні ну і наприклад Істнує Товариство Лемківщыны Істнує Фундация Досліджыня Лемківщыны і выходит єдно по другій книжкы Выходит істория є <unk> села другого села <unk> Выходят співаникы ріжны лемківскы співанкы зноты і так дальше і так дальше І цікаве же цю голосы в Украіні більше спрятили умовы а не выходит поезия наприклад лемківскы желем Русенко Іванофранківску Жыл Гуловцяк і інчы ани фундация Ани товариство не зробило якуси таку книжку напр лемківска поезия ципру а зану дивне такє ройкрасє найкрасє в сям видноосиній світлі выглядає Антони Добрі Антониця маме Слава Боґу Юсь выданы і перевыданы Но але в Украіні было тиж дост авторів може змінка може там не на десяткы рахувати але были і сут тепер іщы даякы же лемківскы поеты не было выдане нормальну ікусы та не были збірник што подивит ся подивит ся в давнину за того Хыляка Володимра Хылика Скількін <unk> повісти написал видол по тому туронскій Кінці ой а зараз так досит навіт сам Іван Франко Карпаторуска література пишеш стількі богато друкували Лемкі на диялекті літературну а тепер зали замолклы замолкли і то затиху Но не мам незалежну Украіну Чом тепер в Украіні Коли неє Сталіна комуністичных тотила лідерів цьом гнеска Фундация ци Товариство Лемківщына не выдає нормальні лемківску поезию напр наприкляд тот сам Гуловцьок з силов нашым слово поезию Ци інчы мам ісы знате самы яку вызых голову Луця кадрунуло желем друкує хломка мі ся подабат найбільше же лем такы поетичны метафуричны направду Кодашо такішом є циж писали лемкы не лем поезию писали прозу были даякы публицистичны тексты того не выдали доднес Не знам чом в Словациі в Польщы тіж асиміляция пішла далеку юсь але прібували робити даякы курсы лемківского языка в Украіні я бы на такы пішла на такы курсы бо я не барз добрі бесідую по лемківскы і нич углас наприклад Е такых на Іванов на того тото трудно Азы я теже про все думал але це трудно зробити бо кожному силіі є інчы діалект і особливости А фронтиі жебы зробити зробити єдиний то треба мати державу шуб зробити єдину державну лемківску мову А хтіли бысте жебы была лемківска держава Я не проти Певнш было цікаво але зараз се не зіснима млі Фемкы Русияні Рускєны і та як думате кєд не были бы депортуваны Номале мали можливіст <unk> Росі што зробити хор як якусь якусь таку автономію не зробило одну республику а дві давай быти з Міс а Полякам це виєдну властиві три кєд говориме о тім же было на Прясівщынів властиві три та шу зараз зараз це ідеє нездіснима державности Лемків Навіт навіт як бы Маґочі вдало ся відірувати Русинів то все одно вынрускы ні такшы жодны державы ніхто бы хто підпустит територию для державы Словакі Чехі Австрия Польща нихто не да Але днес нихто не повіл жебы была дака автономія окрема Е автономію могли зробити в <unk> році як автономію бы зробили одну республику тотоді автономія бы была Тоді бы зробили автономію Ну але вхід не хтіли жебы Лемкы тото мали што зробиш Што я сой думала што бы я хтіла оцім ся звідати наприклад такє Вы ся вчыли в Тереболні на бібліотечнім віці і за путім пішли сте в тоту школу міліциі юридичну в моій голові ся не змістит в єдній особі бібліотека і ефя думаю як Чловек це трицены міліцейскы школы <unk>em судово прокурорскій е чловек ся учыл Семінариі учытельскій в Креници па чловек ся учыл в теребовлі в культусвітне учылистя як бы бібліотека і ту тоту тут было таке під Свідоме стремліня міні хотілось вырвати ся і з цієй білоборници з цієй бібліотекы цього болота вырвати з дез у світ є можливе зюридишю школу Давай попробую Пішол попробу і приняли взял Хтіл выіхати і так выіхал Любів і так присіпил ся до Львова Лем вапо была така головным ціном той част така таке стремліня шуб вырвати ся о то несейозна робота сиди в бібліотеці музиця і людям книжкы коли пахви ціле жытя цідили в бібліотеках і архівах яку історию а по тому музикам раяти ціле жытя бібліотека <unk> а по тому я так привик до бібліотекі до Выжы ж мені все дуже пригодило ся Но видите як тот жытя може повернути Та ґнайте людина як мудату о то подумал то подумал а то а давай попробує не брал ся жоде на налі Тепер то я аналізую подіі І думаю варто ци новарту доділ не было О є можливіст вырвати зырво поіхали Але был васім жытю момент же вы пошкодували правда Чи выступили в тоту юридичну уколу Можливо бо я не міг ніяк стерпіти того што за пятку лусків зыс людину є мал цілый час м суперечкі непорозумліня з ци оприводу Як бы може і не поступили нає історичні факультеты ґубя немов тых стиків гострых стиків з юриспруденцию думушу в той час быти юристом то треба выключыти з себе всі стремліня хороші думкы хороші треба треба быти автоматом Мій дідо гварил своім дітям мал трьох сынів єдну дівку і гварил же можут выберати кым бы хтіли быти ту ту в Ридяньскым Союзі але наприклад же не хтіл бы жебы дахто был з них міліцийонером повіл Вы выберайте Што бы сте хтіли я не буду ниц ворити лем наприклад тоту ніт а ваша родина нормальні сприняла же пішли сте на того юриста но бо Лемкы тиж мали своі понятя родины може не дуже і надзвычайно радістно сприняли це батку бы уліл як бы я на священника пішол всєти ся ніж на юристи Але я особисто не желію я задоволены цим бо я і там пізнал і там пізнал і там де щю для практикы жытьовой взял і там взял і мні легко по тому было орієнтувати ся в тых тире питіях всякых Але пак вывыбрали для себе лем історичны інте я вершю же там уже осягнул на істориі Доколи чловек зробит карєру ци барз дуже зробит в якымси напрямі наприк історичнім ци мистецкым культурнім іщы даякым науці і в тім його щастя Але доколи Тото щастя лем в тотій справі же чловек робил ціле своє жытя Вы можете повісти же вы щестливий чловек не лем в тотій справі котру выробили а і в цілим жытю В особистім шытю В особистым жытю я щестливый шу мене батькы хорошы были Дуже дуже на мене негативно вплынула моі відносины з дружыною Ялі дуже высоко цінил і хороше з лемкынь але так выйшол шму жыли двадцет років іс більше не могли жыти Ты трошкы трохи мені збило з пантилику ци вожя нікови не як кажут не Сердил ся не кричал не сварил ся але вышол не так Ну і зрештою в кінец кінцем загальне задовольнял мене теж і я все такы прожыл покы што досит багато років і ворогів такых не маюш я жалівшы якомусь зле зробившы якогось вдарилшы яку якомусь што вкравшы якозю вызурило бы жо не маю О я не кажу што я дуже такій честний дуже реліґійний в залі фанатик нє але зла стараюсь не робити І задоволений я тымшу пружыл досит богато і не надаремну все такій слід залишыл за собою шкодуюшу В третім році мені такє зстало ся в мене од неоко тілько залишыл з Пісовіны і це око захворіло мене Я десят років майже ніцього не робил так дуже мало Но шуж кінескінсым кажу Дай славу Бошу так бачу трохі чы можу іти пройти ся і бачу жто перед і мною хто зо мною Ой ну не можу процивати ту ні ся о не зроблю Але все такє тіж усебы тым шо я даремно не прожыв І в родині в нас дуже і з братом з сестроми дуже добре з батьками особливо дуже добры мене дуже хорошы баткєвы Склало ся родинне жытя як бы не цей родин выняток але зате маю доцьку яку я люблю на мне любит она зараз Віталі выс мою пригід Маю внука гарну правну кашекрацю од такого Батяра зараз прийдут Вдыте ви ціле жытя посвятили лемківскій темі Да все все таке доросле жытя то якы посвятил лемківскє темы Вы ся вродили в Лемковині вы там росли вы там ся вчыли Но пак в Украіні жыли то тым вшыткым припоминали а новы молоды покуліня Як наприкорити внук ци правнук як они Они ся чуют Лемками Оповідати ім дашто о тім Рыхтує тото томе же вышытко написали о лемковині лемківскых селах місточках о вшыткым лемківскым жытю як реаґуют Знай ну і прав правну кше в сьому не розумієце кілько років мар А внух він гарно до мене відносит ся він не юрист є економіст О Ну доцька більше доцька то же такы старає ся Близє бути моіх поглядів ну до мене реально відносит ся а Лі Лемкум не буде Ну і як і хот не буде Лемків цалком як бы моли Лемкы вшыткы ся стратити Це хочем мычы не хоч але це така Злытя мусит быти не тількі Лемків але і інчых ґруп і інчых народів навіт то особливо тепер коли м повикрывают границі хоціны ґрацы підут то не машо то нічого нихто не зробит Ном не шкода Но і вышто з того жы шкода Певно жы шкода Але я знаю ж я ничого не зроблю І Моі настяткі там через выце не буде через <unk> років хай це буде через <unk> років Але ну і стоне небагато Ци теж секунда вічноси Але Зміны в соспільстві мусят быти Нема нічого постійну Нема нічого постійну нам треба треба скільхі мож треба старати ся зберегти як найдолше і як найкрасє силу працувати як найкрасє си закріпити технічно шубло шыбшу шуб спокійно відійти і быти в певным шубшы за мене нічого погану не стало ся в цьому іноші Але як же дивит ся майвутнє то ницього не зробит Докусит ся не хоче кінчати на такій ноті мінорні хе ге то все залежыт від Вас теж О давайте побільше будем працувати я вже небагато зроблю Але шуму зможу шы зробишы вийде книжкы про церкву чы вийде слугнивций енциклопедичний ци буде гарний подерунок Лемкым О і якшу шему зможу є шуможе може підлікуючы трохи осібу зараз мені трохи кращы од найгіршых моментів Ци го десятилітям моменты шя дуже погано бачіл навіт двох процентів не бачюл тепер <unk> процентів бачюл Я як был ранений то і праве око был ранений ліве ліве было зовсім розбите што абсолютно там мі ся не залишыли такого доброго А праве я лікувал фету гівлю по госпіталі ліді дікували воєнному Выдві оці оно же тоді было порушене по тому была близу Рукос по тому я носил окулярий так добре ж уж єй сет років я прикрасну на нього базіл А осе вже десят років з давых позиси зовоперували дали штучний кышто стали трохи покрасілы і міні вже лікарі пряму кажут чувас роті а по другышу спо хворобстві кістий кіты гоцьо шолы хочете і тобы товаришу Вас залишыл ся так шомовите задоволе Пані Ілоне зничыт моє гневко Ябія рады Яра я задовольный шмы познаюми спобідували і я дуже радо Я думаю шу буду може здоровшым майбутньому протишым приго Залі дуже е як кажут такій товарискій Я дуже люблю коли до мене підходят колиже спитає та не николи не гордым не был як і всякім підособленым Так і на чым думаю не раз зустрінем ся Дякую мусиме на потім кінчати на разі Вам бар дялкую Вам Добрі муй тездоровенькій Мили моі слухаче на тімнецко мусиме завершыти нашу бесіду бесіду зо славным лемківскым вченым Іваном Красовскым До пана Івана і до Львова вас запровадила Анна Кырпан Іщы не раз будеме во Львові Мам надію і у пана Івана підеме в гості і до інчых славных львівскых Лемків а на разі чотюж ся прощати недолго на тыжден Оставайте здорови Слухайте <unk> процент лем на Скаркова а зо Станиславова Для вас будут глядати ріжного цікавого шелеякого Анна Кырпан і Наталия Асатырян слухайте семка <unk> процент а будете мати цілых <unk>